|
Психология антимодернизма
| |
Malamute | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:26 | Сообщение # 286 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| legoru, спасибо! Вот тоже еще один интересный отрывок: "Я сперва не мог понять такую точку зрения фашистов [на искусство}... Ведь им нужно было взвинчивать людям нервы, подхлестывать воображение. Неврастеники, мистики, жизнь которых проходила в сплошной истерии, крайние декаденты в политике, которые руководствовались своей больной, воспаленной фантазией даже в государственных и внешнеполитических делах, устроители фантастических пыток, они должны были бы и в искусстве любить дисгармонию, нарушение пропорций, мистическую экзальтацию. Но они яростно боролись с «отклонениями от нормы», они только и делали, что кричали о «здоровом» искусстве, «полнокровном», «трезвом». Геббельс, например, приказал однажды прочесать все немецкие музеи и выявить хранящиеся в запасниках прлотна «враждебных» художников. 730 полотен были извлечены из подвалов и выставлены на «всенародное» обозрение, снабженные такого рода надписями: «Так слабоумные психи видят природу», «Немецкая крестьянка глазами еврейчика». Приходили лавочники, унтер-офицеры, чиновники со своими женами — покатывались со смеху. После этого картины сожгли." Л.В.Гинзбург. "Бездна" О требованиях нацистов к музыке можно отдельно написать. Они очень похожи на некоторые из здесь высказывавшихся.
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Четверг, 10 Декабря 09, 12:33 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:37 | Сообщение # 287 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (Malamute) О требованиях нацистов к музыке можно отдельно написать. Он очень похож на некоторые из здесь высказывавшихся. Вот интересно,когда ваши родители вместе с бабушками и дедушками клеймили формалистов - Шостаковича,Пастернака,Бродского итд или кричали на собраниях - смерть врагам народа - они тоже были фашистами? Ведь и сейчас достаточно людей проливавших свою кровь за то,чтобы такие как вы могли наслаждаться авангардом,но сами они этот авангард посылают в одно место.Конечно,они в вашем понимании слабоумные,это ясно.Так вот только поэому не надо подводить под свои убеждения антифашистскую идеологию,а то уж совсем смешно становится от вашей аргументации.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Четверг, 10 Декабря 09, 12:44 |
|
| |
legoru | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:47 | Сообщение # 288 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Furtwangler, как примитивно. Я был о вас более высокого мнения Да... Я как то говорил, что многообразие жанров и направлений классической музыки, соединённое с нетерпимостью рождает вражду и разобщает людей. Это очень грустно, и по моему в этом как раз угроза будущему человечества, а совсем не в современной музыке Музыкальная пауза. Послушайте высокогуманистическую оркестровую пьесу Г.Канчели ...A la Duduki http://files.mail.ru/N17EBX Как на слух приятна тишина, Когда голос любви звучит в ней ясно. Когда своей мелодией окутывает она - Она тогда обворожительно прекрасна. Но бывает, давит шумом тишина И гонит прочь из дома. Но не виновата в том она, То с суетою тишина знакома. Бывает, с ней наедине - Беседуя о разнообразном. Поражаешься, той непостижимой тишине - Что так мудра и так по-своему своеобразна. Беседуя, взлететь в своё безмолвие не мудрено - Найти себя там просто. Но лишь в падении остаться суждено, Коль для любви твоей нет роста. Но как прекрасен в тишине полёт, Что вызван был душою. Когда любовь как преданный пилот, Направляет мысли ход своей рукою. Не постичь всей шири её и глубины, Как и покорить её вершину невозможно. Но приблизится к началу любви и тишины, Нам для жизни необходимо и вполне возможно.
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Malamute | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:48 | Сообщение # 289 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Furtwangler, я бы не хотел спорить и не буду поправлять вас относительного того, что слабоумными психами "авангаодистов" называли нацисты, а не я модернистов. Единственное, о чем бы я вас попросил - не трогать моих родителей и бабушку с дедушкой. То что и как они делали вам неизвестно и не будет известно.
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Четверг, 10 Декабря 09, 12:49 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:49 | Сообщение # 290 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (legoru) Furtwangler, как примитивно. Я был о вас более высокого мнения Не надо быть обо мне высого мнения.Как говаривала Коко Шанель - мне безразлично, что вы обо мне думаете,поскольку я о вас вообще не думаю.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
Trompete | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:50 | Сообщение # 291 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Для разрядки. Вспомнил как Глинка критиковал Листа: "Вышел Лист. Сел к роялю. Взял аккорд. Грянул гром. Зала сотряслася. И беременные дамы повыкидывали". Цитируется по устным источникам. Изящный критический стиль образованного русского помещика. P.S. Ролик Кассиса # 287 стоит многих тонн словесных аргументов. Его стоит смотреть и пересматривать.
Сообщение отредактировал Trompete - Четверг, 10 Декабря 09, 21:59 |
|
| |
китай | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:52 | Сообщение # 292 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Статус: Offline
| Quote (китай) Quote (китай)Quote (китай)Я вот никак не могу разобрать: в чём именно разница между "поиском нового" и целенаправленным созданием какофонии(белиберды), или бреда(4.33), в творчестве всем известных товарищей?
Говорить о музыке — всё равно что танцевать об архитектуре. Фрэнк Заппа
|
|
| |
Furtwangler | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:54 | Сообщение # 293 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (Malamute) Furtwangler, я бы не хотел спорить и не буду поправлять вас относительного того, что слабоумными психами "авангаодистов" называли нацисты, а не я модернистов. Поробоуйте назвать модерниста слабоумным,тот же legoru или Валуй вам такого ответят.А нас антимодернистов можете поливать, мы потерпим.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
legoru | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:54 | Сообщение # 294 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Trompete, да уж отличная разрядка - теперь я о Глинке плохо думаю
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Malamute | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 12:57 | Сообщение # 295 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Furtwangler, я не называл никаких имен в последнем абзаце с.307. Почему забеспокоились вы?
Grrr...Wough!
|
|
| |
Furtwangler | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 13:02 | Сообщение # 296 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (Trompete) P.S. Ролик Кассиса # 287 стоит многих тонн словесных аргументов. То-то и обидно,что такой энциклопедист как Булез занимается по сути тем же что и этот горе-художник.Добавлено (10 Декабрь 09, 13:02) ---------------------------------------------
Quote (Malamute) Furtwangler, я не называл никаких имен в последнем абзаце с.307. Почему забеспокоились вы? Я не беспокоюсь,вы же за модернизм поэтому и негоже вам его называть слабоумным.Перечитайте свою же фразу.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
Trompete | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 13:14 | Сообщение # 297 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (legoru) Я думаю, что каждый здравомыслящий творец пишет для себя. Это все правильно. Но все дело в чувстве меры. Если этот принцип довести до крайности, то художник может превратиться просто-напросто в аутиста. Бах тоже писал Страсти по Матфею для себя, но и про верующие души прихожан не забывал. Беда в том, что последние несколько веков в интеллигентское сознание все больше и больше внушалась мысль о ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ ТВОРЦА (в марксистской терминологии это рассматривается как плод буржуазного индивидуализма, что впрочем недалеко от правды). В прошлые века такого не было. И теперь мы пожинаем плоды тупиковой крайности.
Сообщение отредактировал Trompete - Четверг, 10 Декабря 09, 13:34 |
|
| |
legoru | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 13:15 | Сообщение # 298 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote P.S. Ролик Кассиса # 287 стоит многих тонн словесных аргументов. Его стоит смотреть и пересматривать. да ну, ничего этот ролик не доказывает - провинциальный, косноязнычный художник не смог внятно донести свои идеи Смешно, но, вот допустим у Пикассо полно таких картин. Ещё более смешны те, кто воспринимает Пикассо буквально.. в таких картинах надо смотреть не на волосы и очки, а на внутренний мир, который угадывается за простыми росчеркми кисти.. Кто рискнёт сказать, что Пикассо не умел рисовать?
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Furtwangler | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 13:20 | Сообщение # 299 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (legoru) Кто рискнёт сказать, что Пикассо не умел рисовать? А кто рискнёт сказать, что он их рисовал? Конструировал,особенно в кубический период.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
Malamute | Дата: Четверг, 10 Декабря 09, 13:25 | Сообщение # 300 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Furtwangler, я ожидал услышать нечто вроде извинения. Теперь с чистой совестью могу сказать: как хорошо, что пока еще вопросы музыкальной политики не определяют оркестранты большинством голосов!
Grrr...Wough!
|
|
| |
|
|