Насколько мне известно (вставлю уж ещё пять копеек), что Ницше полностью перестал заниматься философской работой после того, как окончательно заболел психически. То есть философом-гением он был ДО того, как официальная медицина того времени признала его "психом".
А у Хильдегарды Бингенской был диплом о музыкальном образовании? Я прослушал предложенное сочинение и у меня не сложилось впечатления, что это "музыка сумасшедшего". Не знаю почему, но мне пришла в голову ассоциация с музыкой Галины Уствольской (тех её сочинений, которые выложены на "Погружении", других у меня нет).
У меня ещё есть два первых кончерти в исполнении Кремера - Гринденко. Я не против выкладки как можно большего числа интерпретаций и буду это делать по мере возможности. Но сначала мне хотелось бы выкладывать то, что на сайте ещё отсутствует. Ведь здесь так многого нет! Например, нет "Искусства фуги" Баха. Я был удивлен, что за два года никто не заинтересовался этим сочинением.
Спасибо Вам за комментарии, это - тема более чем серьезного разговора, но давайте, все же, остановимся. Правила форума есть правила и я чувствую себя не очень ловко, уходя от непосредственной темы сообщения - видео по музыке Орфа. Рабле я посмотрел и сразу понял, почему не помню этот эпизод. Это же не элемент сюжета, а всего лишь вставная новелла, которая напоминает, скорее, анекдоты Швейка. Авторской позиции Рабле она, кажется, не выражает. Это, действительно, грубый средневековый юмор, близкий отдельным номерам Кармины Бураны с её пародированием литургии (Ego sum Abbas etc.).
Космос в античности был по сути обезличен, Бог-Перводвигатель Аристотеля или шарообразное божество Ксенофана это философские принципы, за которыми опять же как за ширмой прячется философ, уверенный что человек есть мера всех вещей. Трудно представить себе аксиологичность постулатов Евклида (для всех, кроме геометров). Людям обычным нужно что-нибудь более теплое и живое. Для меня несомненен антропоцентризм библейской картины мира, где человек это безусловный центр материальной Вселенной, властвующий над природой (см.Быт. 1: 26-28). И если в Средневековье с этим пытались бороться, истолковая Библию в спиритуалистическом духе, то Ренессанс просто отбросил условности - и сразу же вляпался в безобразия, описанные и Лосевым и до него Буркхардтом. Это невозможно отрицать, это было. С моей точки зрения, антропоцентризм гибелен (в отдаленной перспективе), но человек не может отказаться от него, так как иначе лишится своей сущности. Ох, боюсь модераторы скоро нам дадут по шапке. Мы уже слишком отклонились от темы Орфа
"Да, языческий мир не имел сколько-нибудь серьёзных противоядий, "помогающих от вседозволенности" и что?"
Да только лишь то, что возрожденческий антропоцентризм это, скорее, не исключение а правило. Он свойственен человеку по его природе. Я не берусь судить, хорошо это или плохо, но это так. И антропоцентрический взгляд на мир берет начало гораздо раньше, чем с Ренессанса (см. Ваш пункт 11). Скорее, он был всегда, но только в отдельные исторические эпохи подавлялся и изгонялся, а в отдельные - цвел буйным цветом. Спасибо Вам за содержательные комментарии.
Да в этом я с Вами и не спорю Мне просто кажется некорректным связывать Carmina Burana с эпохой Возрождения, только и всего. Вы упоминаете сцену из Рабле - но это не сатанизм, во всяком случае из Вашего описания (я считал, что неплохо знаю книгу Рабле, но хоть убейте не помню этого эпизода, пожалуйста, напомните книгу и главу) нет ощущения, что там бы культ Сатаны, поклонение Сатане. И у Орфа нет сатанизма. Язычество - да (особенно в "Триумфе Афродиты"), сатанизма - нет. И ещё. Человек ощущал себя в центре Вселенной (+ все дозволено) не только в эпоху Возрождения, но, например, и в античности (Парменид, первая софистика). И что? Что это доказывает или что это опровергает? P.S. А не создать ли в форуме особую ветвь обсуждения творчества Орфа? Я так посмотрю, выкладки произведений этого композитора обычно вызывают довольно содержатеные дискуссии.
Подождите, Медведь Топтыгин, Кармина Бурана вряд ли имеет отношение к эпохе Возрождения, о которой мы знаем ровно столько, сколько соизволили оставить нам сами её участники, которые весьма тщательно следили за тем, какое впечатление они производят на окружающих и даже потомков. И вряд ли могу согласиться с Вами, что Кармина - это воспевание скотства. Вряд ли можно назвать низовой фольклор Средневековья "антихристианским". Даже с похабными мессами, даже с насмешками над монахами, даже с деклассированными семинаристами. А в XVII веке были не только "отшатнувшиеся" Щекспир и Сервантес, но, и, вспомним, Декарт с его философским культом разума.
Спасибо! И все-таки и все-таки, а был ли мальчик? В смысле, сохранилось ли до наших дней творчество реального да Милано, или это только фантом? Может ли кто-нибудь из знатоков-музыковедов просветить на сей счет?
Такие рассуждения про инволюцию, деволюцию и пр. не новы. Но не кажется ли Вам, что это всего лишь современная вариация на тему золотого века? Любая теория инволюции предполагает, что раньше было лучше чем сейчас, а сейчас - лучше чем в будущем. Не знаю, как это связано с Карминой Бураной, в котором можно увидеть (услышать) в лучшем случае воспевание здорового варварства, первобытной непосредственности чувств и остроты восприятия мира, где царит слепая Фортуна. А трилобитами мы не станем, уверяю Вас
У Кундеры есть целая глава, посвященная Яначеку, в "Нарушенных завещаниях". Видимо. Иван эту книгу имел в виду. Я сам только после её прочтения заинтересовался творчеством Яначека, до этого знал только обработку Симфоньетты Эмерсоном, Лэйком и Палмером.
Знаю, конечно, у меня есть полный список его произведений, включающий 253 сочинения. Но истинный ценитель всегда хочет иметь максимально полное собрание и я стараюсь работать в этом направлении. Как говаривал один мой знакомый, "всю водку не выпьешь. Но стремиться к этому нужно" Как бы вульгарно это ни звучало на сайте, посвященном классической музыке...
В последние дни буквально "водопад" из различных произведений Альфреда Шнитке пролился на страницы сайта "Погружение в классику". Что не может не радовать, конечно. Сделаем нашу коллекцию записей Шнитке самой полной в Сети!! Нам есть куда стремиться.
Ну, в пособничестве нацистам кого только не обвиняли, и заслуженно, и не очень. Караян, Фуртвенглер... Возможно, среди "завистников" есть и просто снобы, которые на дух не приемлют музыкальные произведения, которые рассчитаны на восприятие широкого спектра слушателей, он искушенных знатоков, до едва разбирающихся в музыке. Нет слов, что музыкальный язык "Кармина Бурана" доходчив и для его освоения не требуется работа слушателя, как например, для восприятия сочинений Пендерецкого. А достоинство это или недостаток - вопрос открытый. Лично мне "Кармина Бурана" нравится.
О нападках. Некоторое время назад я был очень заинтригован, приобретя диск с другим сочинением Орфа, "Триумф Афродиты", из серии Elite Classics. В буклете анонимный автор пишет буквально следующее: "Относительный успех Орфа обусловлен в первую очередь тем, что он, при своем незначительном композиторском таланте, вольно или невольно потакал вкусу не самой интеллигентной части публики обращением к примитивным эмоциям и "примитивным формам музыкального поведения" - так сказано в одной уважаемой зарубежной энциклопедии. Нельзя отрицать, что Орф тем самым занял определенное место в истории современной музыки... Он - характерный пример одного из тупиков, в которые классическую музыку нельзя заводить. Для большинства слушателей, исключая больших оригиналов, знакомство с произведениями Орфа принесет, надеемся, пользу уже тем, что поможет отличать действительные ценности от ложных, навязанных чужим авторитетом и запоздалой, как всегда у нас, модой". Вот так, ни больше, ни меньше. Из контекста статьи ясно, что речь идет не только о конкретном произведении "Триумф Афродиты", но о всем творчестве немецкого композитора. Вот вам и "нападки". Я не специалист в области музыковедения и не могу выступать здесь судьей. Но процитированная выше фраза ввела меня в недоумение.