Я прослушал. Отвечаю на Ваши вопросы. Это откровенно экспериментальная, поисковая, конкретная музыка, и этим все сказано. Бредом я назвать её не могу, белибердой - тоже. Это - ещё один аспект того, что называется музыкой. Часто я слушать "Пейзажи" не буду, конечно, в отличие от некоторых других сочинений маэстро, которые я регулярно 1-2 раза в месяц с удовольствием прослушиваю.

А куда ещё может занести воинствующего отрицателя разума? Только в "поповщину"

Ваш подход мне понятен Пойду, поищу на торрентах.

А Вы не могли бы их выложить здесь? Кажется, на "Погружении" ещё не было. Был бы Вам очень признателен. Или Вы говорите о партитуре, не о записи?

Судя по небольшому объему архива (74 Мб) - mp3.

И даже картины, нарисованные слонами и шимпанзе имеют право на существование. Другое дело, каково их реальное достоинство. Право на существование имеет все. Но не все можно отнести к искусству. Картины, ссылку на которых Вы дали - вряд ли туда относятся (но это мое личное мнение, кто-то может думать иначе ).

Нет, Grin, меня положительно забавляет, как Вы с великим упорством пытаетесь доказать почтеннейшей публике (и самой себе, вероятно) музыкальное убожество и ничтожество мистера Кейджа. Он не великий композитор, не "Моцарт ХХ века", но право на существование все же имеет. В том числе и на "Погружении".

Дождались
К позорному столбу авангардистов-формалистов-алеатористов-абстракционистов-вейсманистов-морганистов- ...-истов. Илья, ну как же Вам не стыдно!

Илья, большое спасибо! Очень хорошее добавление в коллекцию сайта. Маловато Джона нашего Кейджа на "Погружении"
P.S. Ждём очередной комментарий на тему "Джон Кейдж - сумбур вместо музыки".

И все же нет универсальных рецептов. Позвольте обратиться к собственному опыту. В моей семье (родители - инженеры, т.е. по советским понятиям "интеллигенция") классическая музыка никогда не звучала, ни фоном ни сама по себе. И именно в школе я получил первые опыты сознательного слушания музыки как занятия ценного самого по себе, стоящего затраченного времени Совершенно отчетливо помню, впрочем, только три произведения: "Пер Гюнт" (2-3 класс), "Рассвет на Москва реке" (6-7 класс) и прелюдия и фуга BWV 565 Баха (в старших классах). Конечно, нас знакомили и с другими произведениями, но их я не запомнил. Вот весь мой багаж к получению аттестата зрелости Оказалось, впрочем, достаточно, чтобы начать самостоятельное "Погружение в классику". Но это так, лирика. У всех по своему.

Вот здесь я с Вами соглашусь. Школа может послужить стимулом к "погружению", но чаще она отталкивает. Не знаю почему. Может быть, сама идея принудительного прослушивания не работает, может быть - учителями музыки в школах работают не самые талантливые люди, а те, кто не нашел себя в других сферах (исполнительской, композиторской).

Так ведь и нас в школах, по крайней мере в мои годы (вторая половина 1980-х) на уроках музыки заставляли слушать классическую музыку. Ну, как заставляли, просто "проходили по программе", все, кто на уроке присутствовал, порцию Грига или Чайковского получали. И само по себе это не вызвало в массах любви или даже интереса к классической музыке. Не все так просто.

Привел Пиросмани и Руссо просто как самый известный пример, есть масса других, в учебники не вписанных. Разве я сказал, что "учиться не надо"? Но если мы будем считать композитором только того, кто имеет диплом о соответствующем образовании, или писателем - только того, кто окончил Литературный институт, мы далеко не уйдем. Всю этническую музыку тогда можно сбрасывать с парохода современности (или это тоже НЕ музыка, по Вашему?). Это слишком формальный подход, основанный, как мне почему-то представляется, на Вашем личном неприятии творчества Кейжда и пр. Вы их не любите и пытаетесь каждое лыко в строку им вставить. Для меня это не представляется серьезным доводом. Любое крупное течение или явление в искусстве всегда вызывало в определенных кругах неприязнь вплоть до открытой ненависти. Это нормально. Только червонец всем нравится. Меня скорее настораживает всеобщее одобрямс по поводу какого-нибудь "шедевра" или даже шедевра (без кавычек). А Пиросмани и Руссо мне тоже нравится Хотя никаких "учебников" про них я не читал, просто смотрел картины. Дурновкусие? Ну, как говаривал в таких случаях Чеширский кот - "вывод: я ненормальный"

Ну вот, а для меня пение птиц (именно пение, не крики, вопли, стоны и вообще не любые издаваемые птицами звуки) есть музыка. Таково мое глубокое убеждение, основанное в том числе и на непосредственном знакомстве с птицами в природе. Если я не ошибаюсь, были композиторы считавшие так же (Мессиан). Стало быть, и сами границы того, что считать музыкой, довольно субъективны. В Ваши границы Кейдж сотоварищи не входят, в мои - входят. И спорить о том, кто прав, можно до морковкина заговенья. А то, что Кейдж не имел формального музыкального образования - так это вообще смешной аргумент. Искусство - не высшая математика, иногда вклад в него могут внести и совершенно "необразованные" личности. Про Пиросмани и Анри Руссо, надеюсь, рассказывать не нужно?

Ну раз нет музыки, значит можно просто помолчать С моей точки зрения здесь есть музыка. И что нам с Вами как два барана на мосту стоять, упершись рогами, и бодаться: "нет музыки!" "есть музыка!"? Бессмысленно. И все зависит от Вашего собственного понимания того, что есть музыка, а что не есть. Например, пение птиц для Вас - музыка?

Большое спасибо! Вот интересно, стоит появиться на сайте свежей выкладке Кейджа, как сразу же возникает 1-2 комментария на тему "А вот из иностранных держав про Польшу знаю. И даже могу ее разоблачить" (почти по Зощенко). И разоблачители все одни и те же. Каждый раз им нужно снова рассказать как и за что они не любят Кейджа (Штокхаузена, Шнитке, Губайдуллину, Пендерецкого). Не пора ли завести на форуме особую тему для таких упражнений? Что-нибудь вроде "Джон Кейдж и почему я не люблю этого бездарного шарлатана". И в этой теме все недовольные смогут найти друг друга и устраивать свои пятиминутки ненависти. Иначе как ненавистью я не могу назвать упражнения в остроумии по поводу Кейджа, разоблачения его бездарности, конъюнктурности, творческого бессилия и прочих грехов. А в комментариях к музыке лучше комментировать саму музыку. Или я не прав?

Спасибо большое!!

Спасибо большое!

Спасибо большое за Пендерецкого!

Спасибо большое!

"Концерт для птиц с оркестром" очень хорош, в первую очередь из-за самих птиц, конечно. Остальные сочинения маэстро мне как-то не приглянулись. Видимо, не лежит у меня душит к неоромантике

Спасибо большое за выкладку!

Ну, так и выложите! Повод соответствующий.

А в чем Ваша проблема? Архив поврежден или не может собрать воедино из двух томов?

Кажется, этот альбом называется "Silencio". По крайней мере, эта подборка произведений хорошо мне знакома именно под таким названием.

А дело в том, Василий Васильевич, что эти произведения были, но не были сведены воедино так, как это сделано на диске. Собственно, идея тут и была в том, чтобы выложить диск как единое целое, объединенное произведениями одного автора и одного исполнителя. Если у Вас есть "неизвестные произведения" Шнитке, самое подходящее время их выложить. Я буду только рад

Скачал и начал слушать. Спасибо, Cassis! Великолепная музыка и выкладка!

Спасибо большое обоим выложившим !

Спасибо, Cassis, за выкладку и за объяснение! Надо будет послушать.