|
Упадок музыкальной культуры в современном мире
| |
Евгений_Ко | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 01:46 | Сообщение # 121 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Статус: Offline
| Вынужден теперь согласиться с Grin (мудра, черт побери!) Увидел сейчас фото на аватаре doc-ballasta и осознал, что писать или полемизировать с пользователем с таким аватаром - и со свиньей в луже (если случится )- две большие разницы, как говорили у них в Одессе . galjato бы тоже советовал, если она хочет более объективного и уважительного к себе отношения. Сам пока доволен своим другом - маской. (Он умеренно выразительный), а вот обилие зоопредставителей (кроме Cassis - со вкусом и выразительно) - действительно нездорово, ИХМХО. Вы хоть в редакторе им пенсне или пистолеты подставляли бы Добавлено (17 Январь 10, 01:46) ---------------------------------------------
Quote (Yura-nsk) Так што, "наивная" музыка Барокко как никакая другая отражает прекрасный уровень развития цивилизации, удобств, чистоты и комфорта, а непростой авангард - все тяготы прошлого......... Вот так. Устраивает? . Браво, Yra-nsk, отожгли!
Век живи - век лечись! ("Мама, мы все тяжело больны! Мама, я знаю: мы все сошли с ума!")
|
|
| |
galjatu | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 01:53 | Сообщение # 122 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1133
Статус: Offline
| Спасибо, Евгений, но с лица воды не пить. А уважение - или оно есть, или его нет. Я не претендую.
Галина
|
|
| |
doc-ballast | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 02:10 | Сообщение # 123 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Quote (galjatu) с лица воды не пить. А уважение - или оно есть, или его нет Но со свиньёй разговор совсем другой! Да и с кошачьими о серьёзном? А что может понимать собака в искусстве, хоть и смотрит преданно умными глазами? Свиньи хоть не претендуют... Хотя уважения, может быть, и хотели бы...
Уважающий многих - Ballast.
|
|
| |
galjatu | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 05:59 | Сообщение # 124 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1133
Статус: Offline
| Quote (doc-ballast) Свиньи хоть не претендуют... Хотя уважения, может быть, и хотели бы... Потому и хрюкают?
Галина
|
|
| |
Пяточог | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 11:31 | Сообщение # 125 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Статус: Offline
| Ладно, уговорили. Вечером выложу фото. Вижу, дивными пропорциями на своём аватаре мне уважения не добиться никак! А так надеялся, так рассчитывал!
|
|
| |
Malamute | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 12:13 | Сообщение # 126 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Quote (doc-ballast) А что может понимать собака в искусстве, хоть и смотрит преданно умными глазами? Зато собаки не ставят себя выше своих собратьев только потому, что они читали какую-нибудь собачью Веду или громче всех воют на луну.
Grrr...Wough!
|
|
| |
legoru | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 12:22 | Сообщение # 127 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| doc-ballast, а вы похожи на моего соседа-битника, поклонника рока 60х. Он классику не любит . Внешность обманчива, некоторых юзеров лучше не видеть, а то разговор не получится. А что там Грин показывала.Я опоздал - иногда приходится из инета вылезать:) Фото чтоли?, мне кажется она вроде Новодворской такая тётка. Только у той во всём виноваты коммуняки, а у этой авангардисты
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Воскресенье, 17 Января 10, 12:47 |
|
| |
Евгений_Ко | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 13:04 | Сообщение # 128 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Статус: Offline
| Quote (legoru) Только у той во всём виноваты коммуняки, а у этой авангардисты . Эх, авангардисты не виноваты, они жертвы общего упадка культуры, нравственности, морали. Я тут хотел посетовать, что название сайта теперь можно было бы изменить на Погружение в академическую музыку или что-то подобное, к сожалению это бы больше соответствовало. Или открыли бы новый отдел - Новейшая современная музыка (неформат - не подходит, ясно дело). А то заходишь на главную, хочется погрузить и вымочить душу в КЛАССИКЕ, глаза успокоить созерцанием приятных и теплых образов, а тут глаз колет футуризм, а за ним притаились современные авангардисты, вызванные к нам здешними их адептами. Но виноватых я не вижу - это время, его эпохи. (Сейчас же Кали юга и мы пролетаем затемненный от излучений центрального галактического Солнца, несущего свет осознания на местах, сектор галактики, но уже начали потихонько эллиптичемки приближаться к нему, сидя на одном из гироскопов порожденной нашей родной звездой системы)
Век живи - век лечись! ("Мама, мы все тяжело больны! Мама, я знаю: мы все сошли с ума!")
|
|
| |
legoru | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 13:30 | Сообщение # 129 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Евгений_Ко, позвольте. Вспомните Берлиоза, Вагнера, Листа, Брукнера - они были авангардистами своего времени, они тянули за собой других и их находки до сих пор кормят не одного композитора. Из за сложности их музыка только выиграла. Это разве упадок? Упадок - это когда композитору приходится приспосабливаться к вкусам среднестатистического слушателя. Как Пушкин говорил Поэзия должна быть глуповатой ( те полна приятных и тёплых образов), чтобы быть понятной. Вы за это? Что касается разнообразия музыки на Погружении - или мы бунтуем, устанавливаем гегемонию одного стиля над другим, устраняем всякую неоднозначность, либо стремимся к балансу. Авангардисты нужны как цепь в системе сдержек и противовесов, что касается ценности их музыки , то она велика хотя бы потому, что не даёт традиции погрязнуть в банальности и превратиться в болото, я думаю даже Бах бы с удовольствием воспользовался современными выразительными средствами (вы бы стали его за это критиковать. осмелились бы?)
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Grin | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 13:40 | Сообщение # 130 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Quote (legoru) Вспомните Берлиоза, Вагнера, Листа, Брукнера - они были авангардистами своего времени... Опять 25... Вы зачем постоянно подменяете понятия? Ну сколько раз повторять значение слова "авангард" в музыке, откройте словарь и посмотрите. Quote (legoru) Авангардисты нужны как цепь в системе сдержек и противовесов, что касается ценности их музыки, то она велика хотя бы потому, что не даёт традиции погрязнуть в банальности и превратиться в болото Ничего банальнее авангарда я не знаю, он уже давно многократно себя повторяет. Вот уж где болото...
Сообщение отредактировал Grin - Воскресенье, 17 Января 10, 13:41 |
|
| |
legoru | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 13:46 | Сообщение # 131 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| авангард был всегда - это передовые композиторы (и слушатели тоже), ищущие новые пути. остальные в арьергарде (фр. arriere-garde — позади, в задних рядах).…
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Grin | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 13:52 | Сообщение # 132 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Видимо, мы говорим о разных вещах. В том-то и дело, что те, кого вы причисляете к современному авангарду, никакие новые пути уже не ищут, а топчутся на месте. По крайней мере, у меня именно такое впечатление. Добавлено (17 Январь 10, 13:51) --------------------------------------------- И каким образом Вы определяете, авангард это или нет? Если следовать Вашей логике, то сказать о том, кто сейчас авангардист, а кто нет, можно будет только лет через 50. Добавлено (17 Январь 10, 13:52) --------------------------------------------- Веберна часто слушаете? Или так, для коллекции...
|
|
| |
legoru | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 13:57 | Сообщение # 133 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Grin, по вам и определяю. Потому что вы и есть тот самый среднестатистический слушатель с устоявшимися вкусами. И как раз вы (дай вам волю) прервёте связь времён, а не современные композиторы-авангардисты Добавлено (17 Январь 10, 13:57) ---------------------------------------------
Quote Веберна часто слушаете? Или так, для коллекции... Я редко заезженные вещи переслушиваю
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Grin | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 14:05 | Сообщение # 134 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Я - среднестатистический слушатель? У меня сейчас истерика начнется, честное слово. Авангард я начала слушать 10 лет назад, еще до того, как серьезно взялась за Баха и Бетховена. legoru, Вы зря на мне концентрируетесь так.
|
|
| |
Евгений_Ко | Дата: Воскресенье, 17 Января 10, 14:16 | Сообщение # 135 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Статус: Offline
| Quote (Grin) Если следовать Вашей логике, то сказать о том, кто сейчас авангардист, а кто нет, можно будет только лет через 50 Респект, Grin! Оказываются, бывают женщины с сильной и стройной логикой. Жаль, в реале такие не попадаются. Наверное все ушли в интернет. Quote (legoru) Вспомните Берлиоза, Вагнера, Листа, Брукнера - они были авангардистами своего времени, они тянули за собой других Да, аргумент слабоват, извините. Берлиоз и Лист были светилами своего времени, их знали и уважали. Лист даже в России бывал, где ему рукоплескали. А наши ваши современники? Только включишь - хочется бегом бежать к кнопке СТОП! Думаю, это те законы акустики и восприятия, которые упоминала Grin. Человек, по моему убеждению, изначально настроен, ориентирован на гармонию. Музыкальную, гармонию тембра, консонанс этот. Кусочки дисгармонии должны присутствовать в качестве приправы или прививки, но не более (Как в известном квартете Моцарта). И потом, замутить что-нибудь авангардное - мозгов много не надо: поперетусовывал звуки расстроенных интструментов и можешь претендовать на полку в каком-нибудь заведении. То есть нишу, извините . А сочинить сонату, симфонию, концерт с нетривиальной разработкой - тут надо иметь не одну пядь во лбу! ИМХО.
Век живи - век лечись! ("Мама, мы все тяжело больны! Мама, я знаю: мы все сошли с ума!")
Сообщение отредактировал Евгений_Ко - Воскресенье, 17 Января 10, 14:16 |
|
| |
Доброе утро!
|
|