Ну что сказать? Зюскинд не музыкант, хоть и от кого-то что-то наслушался - поэтому его сентенции не могут быть стопроцентно принятыми на веру. Но что-то в этом есть. Часто бывает так, что дирижёр машет невесть что. Тогда вся надежда на концертмейстера (первого скрипача) и на его показы вступлений. В моей практике бывали случаи, когда дирижёр был совершенно несостоятелен и концертмейстер был единственным "спасательным кругом" и истинным дирижёром - в одном из таких случаев пришлось играть ни больше ни меньше ораторию Мендельсона "Павел"! Но даже когда он дирижирует хорошо, концертмейстер оркестра является основным передаточным звеном от дирижёра, и эта роль концертмейстера очень важна - во многих смыслах именно он является "несущей конструкцией" оркестра. Конечно, на концерте ни один уважающий себя музыкант не будет играть мимо дирижёра - какой бы ни был дирижёр, а стремление собрать произведение есть у всех, и поэтому все всё же стараются играть вместе друг с другом и вместе с дирижёром (если последний не представляет из себя уж совсем криминальный случай типа вышеописанного с Мендельсоном). У кого и как получается - это уже другой разговор. Но если дирижёр - мастер своего дела, то какой же смысл играть поперёк него? В конце концов, счастливые моменты мы тоже ценим. Конечно, разные оркестры "дышат" по разному. Есть те, которые играют точно по руке (NBC с Тосканини), есть те которые чуть-чуть сзади руки, есть такие, которые конкретно "на полкирпича" сзади (напр. известный Венский филармонический оркестр) - это что касается традиций. А в вопросе "дирижёроненавистничества" - да, бывают оркестры, особенно этим отличающиеся. В Германии рассказывают истории, как в былые годы делала "котлету" из дирижёров Дрезденская государственная капелла (Staatskapelle Dresden) - до беспардонности. У нас в своё время "отличался" оркестр Ленинградской филармонии до Мравинского. Помню, читал в воспоминаниях Кондрашина, как там заправлял концертмейстер виолончелей: если по его мнению темп был "не тот", он доставал платок и начинал вытирать им свою лысину - это был знак для музыкантов. После этого он начинал ритмично кивать головой и задавать темп - и дирижёр не мог ничего поделать, все играли по лысине виолончелиста! Пытался он так и молодого Мравинского на концерте "в бараний рог согнуть" - но тот железной волей не дал оркестру уйти из-под своего контроля. Тогда виолончелист "полез на рожон" и обнаглел до такой степени, что начал выстукивать смычком ритм на дирижёрском подиуме! Так Мравинский наступил на смычок и стоял на нём до окончания симфонии! И виолончелист был вынужден, как идиот, сидеть с протянутой рукой, держащей смычок, находящийся под пяткой дирижёра - картинка маслом! Хотел бы я посмотреть в этот момент на выражение лица этого виолончелиста! Я не касаюсь сейчас внутриполитических течений в оркестрах и степени талантливости или закомплексованности (или даже сознательного вредительства) отдельных музыкантов. Речь у нас об отношениях дирижёра и оркестра, и насколько оркестр зависим от дирижёра. Поставим вопрос по другому: может ли оркестр играть вообще без дирижёра? В принципе да. Камерные оркестры иногда так играют, американский камерный оркестр "Orpheus" изначально базируется на принципе самоуправления. Но большой состав, где часто на одном конце не слышно, что делается на другом? Был такой эксперимент в 20-е годы ХХ века в СССР - Персимфанс (созданный ещё и на политической волне - уж если "долой тиранов", то и в оркестре тоже!). Но долго этот коллектив не просуществовал, рухнув под тяжестью отсутствующей лидерской силы и, как следствие, внутренних разногласий. Так что не думаю, нужно ли оно. Пока оркестр был небольшим и компактным, можно было обойтись руководителем на клавесине и/или концертмейстером - а когда оркестр разросся, понадобился кто-то, кто всем этим должен управлять "сверху". Ладно, много уже написал - напоследок дам почитать фрагмент из книги новосибирского альтиста Сергея Кручинина "Наедине с оркестром", где автор тоже высказывает свои мысли на эту тему. А здесь можно почитать некоторые другие фрагменты из этой книги и другие произведения.
Ну, на 50 - это Вы мне льстите. Откуда? Сам не знаю. Наверное, какая-то глубинная метафизическая тяга и связь наличествует. Брате Иринарше, у Вас, не иначе, Макинтош? А то чтой-то мой Фубар этот cue не читает. Только AIMP.
А про макiтру, если кто не в курсе, спрашивал я. Теперь знаю. Не пойму только, чего именно это "узагальнення", и какой при этом уровень философии.
Гей, панове, буде журитися! Мож я чого не розумiю, у кого украинство более щирое - но мне сия выкладка ну очень понравилась. Прямо очень! Ставьте мне двоечку, да хоть кол - не обижусь! Всечестне Иринарше - зело благодарен есмь!
Ой, мамо рiдна, як же це добро, душевно! Ой, налийте менi горилки! ЩАС СПОЮ!!!
1. Savelych (Savelych) (23 Апрель 09 20:26) Очень приятно и радостно, Спасибо
2. Vadim (salezian) (23 Апрель 09 20:41) Какое чудо!!!! Скачал и слушаю, наслушаться не могу. Только уточнение: "неаполитанского языка" нет. Есть кампанский диалект итальянского языка. Именно на нем поют эти песни. Но правда - чудо. Спасибо!
3. Марина Юрьевна (sofia1953) (24 Апрель 09 01:58) Извините милый Vadim,но тут Вы ошибаетесь . Это не диалект, а язык. Мой супруг, неаполитанец,семиолог и лингвист (профессор Университета) мне сказал что часто делается эта ошибка . Это язык со своим словарём и грамматикой, с литературой и поезией. Добро пожаловать в Неаполь!
4. Vadim (salezian) (23 Апрель 09 21:22) Вы скачивайте, не пожалеете! Жизнь какая в этой музыке! Я просто в восторге!
5. Savelych (Savelych) (23 Апрель 09 21:40) Аж до корней седьмой воды на киселе пробирают
6. Марина Юрьевна (sofia1953) (24 Апрель 09 02:01) Кое что другое на радость всем закачаю.
7. (Valdes) (06 Июль 09 23:55) Марина Юрьевна спасибо за Вашу музыкальную щедрость. Наилучших пожеланий.
8. Алексей (produser) (Сегодня 11:52) Спасибо большое за песни, очень быстро откликнулись, даже не ожидал. Слава Богу!!!
Уважаемый Александр, мне стоило некоторых трудов, чтобы привести текст в более-менее презентабельный вид и снабдить его знаками препинания. Но тем не менее - поздравляю с почином!
(комментарии из прежнего поста) 1. Павел (Paul_88) (Вчера 19:05) Спасибо большое. Довелось как-то услышать в исполнении его коллектива греческие тропари. Могу сказать, это пока, на мой взгляд, самое лучшее понимание исполнения греческой монодии:-)
2. anm (alyosha) (Вчера 19:58) Спасибо! 3. Евгений (Евгений_Ко) (Вчера 21:30) Спасибо большое! 4. Галина (galjatu) (Вчера 23:31) Большое спасибо!
Уважаемый Юрий - однако, благодарствую! Вот теперь всё читается без проблем (как минимум, просмотреные первые страницы). Спасибо!
Уважаемая Наталья, вот Вы теоретик, а аз, многогрешный - практик. Мне вспоминается эпизод из репетиции Арнольда Михайловича Каца с Госоркестром в Москве. В зале сидели студенты-дирижёры, к которым А.М., уже зная их, периодически оборачивался и отпускал кокетливые комментарии. На вопрос кого-то из оркестрантов "Арнольд Михайлович, а кто это там?" Кац с лучезарно-гаденькой улыбочкой ответил: "А это будущие дирижёры - ваши будущие враги!". "УЖЕ враги" - мрачно донеслось в ответ из оркестра... На той же репетиции Кац ехидненько изрёк: "Хороший дирижёр - мёртвый дирижёр!" Шутки шутками, но отношения оркестра и дирижёра - на эту тему уже написано немало книг и будет написано ещё много. Оркестранты - люди подневольные, и должны играть с теми, кто перед ними стоит, неважно какого он таланта. Но не всё так трагично - мастера своего дела, конечно же, встречаются. Были и на моей практике незабываемые моменты: неизгладимое впечатление оставили 4-я Шостаковича с Рождественским, "Шехеразада" с Дютуа, "Пинии Рима" и "Весна священная" с Шайи, "Петрушка" с Кириллом Петренко и некоторые другие репетиции и исполнения. Но, к сожалению, в последние времена таких мастеров становится всё меньше. Тем более учитывая ту тенденцию, что всё чаще за пульт встают дирижёры-любители, добившиеся успехов в других музыкальных ипостасях и с определённого момента своей жизни восчувствовавших непреодолимую тягу подирижировать, не имея при этом никакого регулярного дирижёрского образования и предпосылок, и часто имея при этом бледный вид... Да и образование не всегда спасает. Так что встречались всякие дирижёры. С Романом Исааковичем тож довелось помузицировать. Толковый дядька, но иногда может быть довольно высокомерен. Впрочем, вспоминаю его в целом хорошо. Интересно, что он там "ненужного" насоветовал. Углубляюсь в чтение (как бы при этом очередного федю не прозевать!)
Уважаемый Дмитрий, благодарю за выкладку! Благодарность Вам также от моих родственников, которые будучи детьми, ещё застали молитвенные собрания молокан в частном доме своего деда - хотя сами молоканства уже не исповедуют. Но это был для них как бы экскурс в детство - хоть их и отправляли, как малолеток, бегать на улицу, чтобы не мешали, всё же немалую часть этих пений они заставали. Дал им послушать файлы - говорят: "вот точно так они и пели, со всеми этими распеваниями - один задаёт тон, другие подтягивают". Конечно, для меня это что-то на уровне экзотики, и в течение долгого времени я такое однообразное пение слушать не смог - человеку, не являющемуся молоканином, это, видимо, понять трудно. Но мне было интересно узнать, как молились мои отдалённые предки. Спасибо!
1. Admirador (iura) (11 Март 10 00:47) Читал. Рекомендую.Всё же более интересно для профессионалов или готовящих себя. Поможет вовремя остановиться. 2. Наталья (vesna) (11 Март 10 01:20) Спасибо большое! Надеюсь, все-таки окажутся нужными эти советы моей дочери - учащейся дирижерско-хорового отделения 3. почитатель (kubra) (11 Март 10 02:07) Уважаемый главбиблиотекарь Погружения! Нельзя ли отсканировать почётче и перевыложить? Тот текст, что на сгибах, почти нечитабелен - глаза сломаешь! Поплотнее бы книгу к сканеру прижать. Уж очень хочется знать советы своим классовым врагам, чтобы знать их методы! (после этого Юрий перевыложил, следствием чего мы и имеем настоящий пост) 4. (linker) (11 Март 10 12:10) Верный способ улучшения качества описан здесь:
http://lib.rus.ec/node/155323 6. почитатель (kubra) (11 Март 10 20:02)
5. (Şentürk) (11 Март 10 12:18) Так книга называется "100 НЕНУЖНЫХ советов", так что методы вы всё равно никогда не узнаете))) 7. почитатель (kubra) (11 Март 10 20:09) В том-то весь и ужас, что енти методы я на своём горбу каждый Божий день испытываю. И всё больше ненужные, имхо. Вот и хотелось бы узнать, какая подо всё это теоретическая база, тесезеть, подводится.
8. Admirador (iura) (11 Март 10 23:17) Я сделал для себя вывод после прочтения-без крепких нервов и, главное, большого чувства юмора браться, за это дело не стоит. Талант, эрудиция, слух и т.д. желательны также. Удача, везение-приветствуются. Есть изумительные пассажи, написано легко, со своеобразным кофмановским "черноватым" юмором.Но в сравнении с другой его же литературой, и устным творчеством, более серьёзно. Горд иметь дарственный экземпляр. Тираж, ессесно, мизерный.
9. почитатель (kubra) (12 Март 10 11:18) Уважаемый Юрий, дык может, Вы отсканируете по-новой? А то автор с головой ушёл в стряпание новых выкладок (да всё на коммерческие файлообменники) и не реагирует на просьбу. Шибко почитать хотца, без вреда для глаз.
10. Admirador (iura) (12 Март 10 15:51) В понедельник узнаю в консе, если наш книтопечатник не заартачится-отсканирую.
11. Татьяна (sgkis) (13 Март 10 05:39) Все в ожидании-с...
12. Art-e-Mio (Stereo) (14 Март 10 09:50) Да здравствует Славик на ксероксе! )))
13. Наталья (vesna) (14 Март 10 23:07) Kubra: "Уж очень хочется знать советы своим классовым врагам"... Неужели все так серьезно? А ведь представляешь себе оркестр как единое целое, воодушевленное, так сказать, общей идеей и т.п. Мифы, значит... Как же тяжело тогда играть в оркестре, заглушая в себе нелюбовь (ненависть) к тому, кто во главе. А хорошие дирижеры, не враги, встречались?
Wiener Volksoper существует на самом деле. И Шольц существовал. А вот о его авантюрах с исполнителями-фантомами можно почитать здесь, если кто не в курсе. А оркестры типа Das Grosse Wiener Ballhausorchester - да сколько там, в Вене, всяких разовых и "проточных" оркестриков устраивается для туристической развлекухи! О дирижёрах Петере Фальке и Карле Михальски не слышал ничего - не могу ни подтвердить ни опровергнуть их подлинность.
Палыч, золотая рамочка - это уже по Вашей части. А налить - отчего ж нет? Нальём! Ну - за процветание нашего кладезя музыки! Сколько ж мы всего узнали здесь!
У Петра хорошее качество оцифровок - проверено! Но если кто-то захочет послушать ХТК с Рихтером непременно в CD-качестве и не убоится рапидшары - то пожалуйте сюда, здесь набор из 10 дисков, и в том числе оба тома ХТК.
Да!!! "Сурок" Бетховена, "Ходит зайка по саду" (желательно с большим оркестром позднеромантического состава!). Что там ещё было-то, дай Бог память? Ага, "Как под горкой, под горой", "На зелёном лугу... ЭХ, ВО"!!! Комаровский, Бакланова... Какие имена! Кстати, и своему великому земляку Григорян отдал должное - "Ой, Назан" Комитаса там тоже есть, но это уже для продвинутых деток.
Кроме шуток - это великий учебник! Все наши скрипачи должны Асатуру Григорьевичу в ножки поклониться - с этой книги всё начиналось.