|
Музыкальные эпохи и стили в России
| |
Джорджий | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 14:08 | Сообщение # 241 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (legoru) Вот если бы вы выступали за исполнение не заигранных опусов первых, и за популяризацию неизвестных композиторов - это было бы симпатично » Я как раз именно за это и выступаю, и популяризирую малоизвестную музыку известных композиторов. Часто чуть ли не внушаю, что нужно играть не заигранные сочинения, не бояться исполнять малоизвестное, участвовать в мировых премьерах... В апреле месяце на международном фестивале "Музыкальные премьеры сезона" прозвучат не исполнявшиеся у нас доселе сочинения Рославца, Лурье, Протопопова, Половинкина, Мосолова... у нас в Украине Кирилл Карабиц - молодой дирижёр, сын композитора Ивана Карабица, обнаружил в одном из архивов неизвестное сочинение Россини, кажется. Тоже готовится исполнение. Я сетую за то, что бы исполняли выдающихся отечественных, ныне покойных, композиторов, к примеру, Ярослава Верещагина, Анатолия Белошицкого... Иногда мне удаётся "пробить" эту брешь. Хотя исполнители очень консервативны в своих пристрастиях, любят всё "удобное", "красивенькое", "известное", потому что это - "быстрые деньги".
Гоша, он же Жора...
|
|
| |
Malamute | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 14:09 | Сообщение # 242 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Кстати, к слову, нет ли где-нибудь здесь пресловутой "37" Симфонии. Совсем не помню о чем идет речь.
Grrr...Wough!
|
|
| |
Джорджий | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 14:30 | Сообщение # 243 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (legoru) жорджий, странно, что вы вроде бы с одной стороны за широту вкусов, а с другой надеетесь, что Моцарт, Прокофьев и Шостакович со Стравинским когда-то перестанут быть канонами. » Да, скорее всего - перестанут, но лет через 50-80, наверное. Сейчас меняется мировая конъюнктура "вкусов", "нравов", "пристрастий". Подрастает уже второе поколение людей, выросших абсолютно в другой звуковой среде. Для них классика - всего лишь "модная" витрина и "прикольненькая" фоновая музычка и их совершенно не интересуют рейтинги мировых композиторов, писателей, поэтов, художников... Мы же когда-то забыли о существовании целых культурных пластов Средневековья, "Арс-Нова", Просвещения... и т.д. Для многих исполнителей и сейчас какие-нибудь "окегемы", "данстейблы", "перотины", "палестрины"... сродни существованию чуть ли не марсиан. Думаю с "моцартами", "бетховенами", "шостаковичами" может произойти нечто подобное - они окажутся в некоем "зазеркалье" новой культуры. По крайней мере такая тенденция вырисовывается... Добавлено (12 Март 11, 14:30) --------------------------------------------- Quote (Malamute) Кстати, к слову, нет ли где-нибудь здесь пресловутой "37" Симфонии. Совсем не помню о чем идет речь. » Да вот же она: http://intoclassics.net/news/2010-06-05-6723 На 19 диске находится. А настоящее её название - 25-я симфония Михаэля Гайдна. Гениальная музыка - без всяких "натяжек" и "накруток" Не забудьте сделать тоже самое и с 11-й симфонией "Моцарта", или Карла Диттерсдорфа, или Леопольда Моцарта - кто их разберёт этих "классиков"???
Гоша, он же Жора...
Сообщение отредактировал Джорджий - Суббота, 12 Марта 11, 15:08 |
|
| |
Malamute | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 14:35 | Сообщение # 244 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Quote (Джорджий) Думаю с "моцартами", "бетховенами", "шостаковичами" может произойти нечто подобное - они окажутся в некоем "зазеркалье" новой культуры. » Согласен. Человеческая жизнь слишком коротка. Это вполне может случиться лет через 200-300, а может быть и раньше. Они как "окегемы" и "палестрины" сегодня войдут в будущие хрестоматии по истории музыки, которые однаэды читают, чтобы потом к ним не возвращаться. Кстати, вы упомянули про Арс Нова. Как эта ситуация похожа на то время, когда сторонники Арс Антики так же обвиняли тогдашних авангардистов во всех грехаха. Добавлено (12 Март 11, 14:35) --------------------------------------------- Quote (Джорджий) Да вот же она: http://intoclassics.net/news/2010-06-05-6723 » Спасибо!
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Суббота, 12 Марта 11, 14:42 |
|
| |
legoru | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 14:46 | Сообщение # 245 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Я более оптимистично настроен. Количество меломанов величина во все времена постоянная - это на уровне генетики и возможно передаётся из поколение в поколение Сколько было в истории примеров того, как музыка возвращалась из забвения, энтузиасты всегда найдутся
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Malamute | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 15:02 | Сообщение # 246 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| legoru, ну, да. Меломаны, конечно, останутся, но они будут интересоваться уже совсем другим. Музыка Палестрины абсолютно совершенна. Это мы понимаем. Но, положа руку на сердце, интересна ли она вам и часто ли вы ее слушаете?
Grrr...Wough!
|
|
| |
legoru | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 15:18 | Сообщение # 247 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Я не только про Палестрину (хотя может и к нему приду, тот же Руссель его изучал - хотя казалось бы зачем?), вопрос о забвении был заявлен шире - о Моцартах и Бетховенах в Зазеркалье. Разрушение канонов рано или поздно сменяется восстановлением разрушенного. Нужно отличать кризис от тупика. Тупик - это когда вообще ничего не интересно
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
|
| |
Джорджий | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 15:25 | Сообщение # 248 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (legoru) Тупик - это когда вообще ничего не интересно » А вы поговорите с подрастающим поколением на счёт Моцарта, Бетховена... на счёт Вознесенского, Бродского... И вы узнаете, ЧТО они слушают, а главное, ЧТО они курят
Гоша, он же Жора...
|
|
| |
legoru | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 15:31 | Сообщение # 249 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Я говорю. Если относиться к подрастующим без предубеждения, понимать их музыку, вкусы (не обязательно принимать), то они и к тому, что я советую прислушиваются. Совсем ещё недавно (всего два года назад) я самые актуальные рок стили слушал - охладел сам, просто потому что там уже открывать нечего, а в классике есть ещё много неизведанного
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Суббота, 12 Марта 11, 15:32 |
|
| |
Malamute | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 15:39 | Сообщение # 250 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Пожалуй. здесь речь идет не столько о разрушении канонов, сколько о естественном процессе смены старого новым. Авторитет Палестрины - он здесь взят только для примера - никто не подвергает сомнению, и его изучал не только Руссель. но, наверное, большинство музыкантов в рамках курса строгого стиля. Просто после него был и свободный стиль, и Бах, а еще позже интерес к полифонии вообще пропал у публики. И техника эта, даже, хотя она и доведена до совершенства. уже не интересна. Достаточно знать одно-два произведения Палестрины и можно считать, что вы знаете его всего. Возможно то же произойдет и с "бетховенами". Как знать...
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Суббота, 12 Марта 11, 15:59 |
|
| |
Trompete | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 18:09 | Сообщение # 251 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Malamute) Возможно то же произойдет и с "бетховенами". Как знать... » Ох, Malamute, любите вы линейные прогрессистские прогнозы. А каковы реальные тенденции исполнительства? Действительно ли оно прогрессивно смещается по шкале времени вперед и вперед - к новым завоеванием музыкального языка? Или наоборот все глубже пускает якорь в 19-й - первую половину 20-го века, да еще все больше осваивает ранее забытые слои тональной музыки. Вопрос стоит, как говорил Ленин, кто-кого. Композиторы исполнителей или наоборот. По моему прогнозу, исходя из реалий, более вероятно второе. И, может получиться, единственный путь - плюнуть на этих чертовых консервативных исполнителей и публику и писать напрямую чисто компьютерную музыку Можно не только без исполнителей, но и без гонораров. Сделаем музыку будущего разновидностью free open source software.
Сообщение отредактировал Trompete - Суббота, 12 Марта 11, 18:13 |
|
| |
Malamute | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 18:36 | Сообщение # 252 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Trompete, а что, может быть, так и будет. Кому нужны эти исполнители? С ними одна возня.
Grrr...Wough!
|
|
| |
Джорджий | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 19:02 | Сообщение # 253 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (Trompete) единственный путь - плюнуть на этих чертовых консервативных исполнителей и публику и писать напрямую чисто компьютерную музыку Можно не только без исполнителей, но и без гонораров. Сделаем музыку будущего разновидностью free open source software. » Многие современные композиторы так и делают - попутно получают ещё и звукорежиссерское образование - делают предварительный набор партитуры с применением VSTi-инструментов и "семплов", сделав "сведение в аудио". Иногда даже очень "правдоподобно" звучит. И с этой записью приходят к исполнителю, дирижёру... И они, услышав предварительно как ЭТО звучит, потом уже решают - будут за это браться, или нет. Но Вы - правы. С развитием современных компьютерных технологий у композиторов со временем отпадёт надобность нанимать оркестр для своих нужд... Достаточно иметь многоядерный комп. с терабайтовыми носителями и специальные знания. А оркестры будут заниматься исключительно "старинной" музыкой... А насчёт "без гонораров" - не обольщайтесь. Всё можно продать, если только очень захотеть
Гоша, он же Жора...
|
|
| |
legoru | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 19:17 | Сообщение # 254 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Я уже как-то писал, что в будущем музыку вообще не будут слушать, её будут смотреть на видео. А за особую плату можно будет виртуально лапать понравившихся артисток или артистов в онлайне
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Суббота, 12 Марта 11, 19:22 |
|
| |
Джорджий | Дата: Суббота, 12 Марта 11, 19:34 | Сообщение # 255 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (legoru) Я уже как-то писал, что в будущем музыку вообще не будут слушать, её будут смотреть на видео. » Почему только видеть Музыка будет виртуальной мультимедийной 3D-голограммой и будет "жить" в воздухе словно живой объект. Настанет время не только Музыки Сфер, но и Музыки ветра, воды, огня, туч...
Гоша, он же Жора...
Сообщение отредактировал Джорджий - Суббота, 12 Марта 11, 19:42 |
|
| |
Доброе утро!
|
|