Эстетика боли - это эстетично? - Страница 11 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 11 из 15«129101112131415»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Эстетика боли - это эстетично? (...о наболевшем.)
Эстетика боли - это эстетично?
GulbeshekerДата: Среда, 17 Март 10, 19:14 | Сообщение # 151
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
Вне связи с предыдущими сообщениями о кино. (Так что не ищите логику.)

Современная эстетика базируется, по-моему, не на том, что вызывает возвышенные чувства у читателя-зрителя-слушателя, а на удивлении-эпатаже-новизне. Цель - шокировать, поразить, вызвать новые чувства-впечатления. Роднит классические и современные произведения искусства в плане эстетики смысловая наполненность, т.е. возможность различных прочтений, толкований, богатый символический уровень.

Есть формулка: СКИ (содержательно-концептуальная информация) > CФИ (содержательно-фактической информации).


Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
 
ksenaДата: Среда, 17 Март 10, 19:23 | Сообщение # 152
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Статус: Offline
Quote (Gulbesheker)
Цель - шокировать, поразить, вызвать новые чувства-впечатления. »

Не потому ли,что:
1.перенасыщение видами,
2.расцвет шоу-бизнеса,
3.омоложение воспринимающего субъекта
???
 
GulbeshekerДата: Среда, 17 Март 10, 19:57 | Сообщение # 153
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
Да, и клиповое мышление, как заметили в одной из тем. За небольшое количество времени создать максимальный эстетический эффект. Плюс все более уменьшающийся лимит усидчивости.

Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
 
ksenaДата: Среда, 17 Март 10, 19:59 | Сообщение # 154
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Статус: Offline
Gulbesheker, точно,как же я забыла?Спасибо.
Добавлю,если позволите:
4.клиповое мышление,
5.лимит усидчивости
 
CassisДата: Среда, 17 Март 10, 20:06 | Сообщение # 155
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Online
если музыка хорошая, её можно слушать больше 3-х минут, она должна захватывать, а не заставлять слушателя считать время до конца

Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
ksenaДата: Среда, 17 Март 10, 20:11 | Сообщение # 156
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Статус: Offline
Cassis, конечно.
Мы про другой тип искусства с другими принципами эстетики и ориентирами.Которые не мы,кстати, выдумали.Так уж вышло.Извините.
 
CassisДата: Среда, 17 Март 10, 20:14 | Сообщение # 157
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Online
Quote (Gulbesheker)
Цель - шокировать, поразить, вызвать новые чувства-впечатления. »

разве так не было всегда?
ksena, Вы об какой другой смысл толкуете? ;)


Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
GulbeshekerДата: Среда, 17 Март 10, 20:16 | Сообщение # 158
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
Quote (ksena)
Добавлю,если позволите

Буду только рада! :)

Quote (Cassis)
если музыка хорошая, её можно слушать больше 3-х минут, она должна захватывать, а не заставлять слушателя считать время до конца

Не каждый слушатель заинтересуется тем не менее. Какое бы Вы ему гениальное и захватывающее произведение не предложили. Пожмет плечами и пойдет слушать "Твои зеленые лосины во мне самом родят лося" :D


Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
 
ksenaДата: Среда, 17 Март 10, 20:20 | Сообщение # 159
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Статус: Offline
Quote (Gulbesheker)
Какое бы Вы ему гениальное и захватывающее произведение не предложили. »

...дети,например.Даёшь им слушать самую-самую музыку,а они три минуты посидели,а потом на люстру сели... :D
Иногда думаешь:Весь мир - дети.
Я немного преувеличиваю.Но слушателя нужна взращивать и образовавыть день ото дня.Сразу не всегда получается.
 
GulbeshekerДата: Среда, 17 Март 10, 20:20 | Сообщение # 160
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
Quote (Cassis)
разве так не было всегда?

В целом, да. Искусство всегда пробивает себе дорогу, борясь со стереотипным мышлением. Но, наверное, здесь имеет значение то, на что именно готов пойти автор ради внимания воспринимающего субъекта:
- спустить рояль на сцену через разобранную крышу;
- играть на инструменте вверх ногами;
- бросаться нотами в зрителей;
- использовать вместо музыкальных инструментов стуки, хрипы и стоны...


Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
 
ksenaДата: Среда, 17 Март 10, 20:23 | Сообщение # 161
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Статус: Offline
...добавлю, Gulbesheker,
Если бы пианино раздолбали строительные рабочие, это было бы просто раздолбайство, без всяких там культурных обертонов
 
CassisДата: Среда, 17 Март 10, 20:29 | Сообщение # 162
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Online
Gulbesheker, это естественно, абсолютно "проходных" вещей нет - люди разные, разные предпочтения основанные на различном опыте, так же как при выборе муки, люди руководствуются различными обстоятельствами, будь то финансовые возможности, спектр предоставленного выбора, и прочими тонкостями, как например оформление пакета, однако, есть некие общие положения - максимально качественная продукция при наименьших затратах, хотя психология и тут предоставляет варианты исключений

Добавлено (17 Март 10, 20:29)
---------------------------------------------
ksena, с точки зрения Штокхаузена это очень спорное утверждение
Gulbesheker, Моцарта как уникум показывали публике, не имеет значения способ, это для бедных рассказы, имеет значение результат - моральное, финансовое и прочие удовлетворения - покрытие потребностей человека. Художник покрывает свои - почитатели свои


Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
MalamuteДата: Среда, 17 Март 10, 20:47 | Сообщение # 163
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
Gulbesheker, а я все же воздержусь от обобщений. Например, года полтора нназад посмотрел фильм Д.Арановского Фонтан, который и поразил новизной и вызвал возвышенные чувства. Практически каждую картинку там можно вырезать и демонстрировать на фотовыставке, а по общей силе воздействия я не побоюсь сравнить фильм с симфониями Малера. Я мог бы привестии немало примеров и из новейших произведений музыки, где одно совсем не мешает другому.

Grrr...Wough!
 
GulbeshekerДата: Среда, 17 Март 10, 20:51 | Сообщение # 164
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Статус: Offline
Quote (ksena)
Если бы пианино раздолбали строительные рабочие, это было бы просто раздолбайство, без всяких там культурных обертонов

Согласна.

Quote (Cassis)
Gulbesheker, Моцарта как уникум показывали публике, не имеет значения способ, это для бедных рассказы, имеет значение результат - моральное, финансовое и прочие удовлетворения - покрытие потребностей человека. Художник покрывает свои - почитатели свои

Какой же вывод Вы делаете из этого?

Добавлено (17 Март 10, 20:51)
---------------------------------------------
Malamute, а я ничего не имею против перформанса, шоковой терапии, нового взгляда на мир. Не понимаю, с чего это меня все так бросились убеждать в их целесообразности. Мои прежние высказывания не носили оценочного характера.


Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
 
MalamuteДата: Среда, 17 Март 10, 20:55 | Сообщение # 165
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
Я никого не убеждаю, а просто поделился впечатлением. Сожалею.

Grrr...Wough!
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Эстетика боли - это эстетично? (...о наболевшем.)
Страница 11 из 15«129101112131415»
Поиск: