 |
|
Мужское и женское в музыке
| |
| лиус | Дата: Среда, 20 Января 10, 13:27 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| 
Это не так важно. Женский склад не терпит однообразия, размеренности и логичности. "А давай-ка я сюда завитушечку добавлю! И сразу заиграет, заблестит! А то чтоже это за предсказуемость и серьезность" - женские штрихи к симфонии. 
|
| |
| |
| igoral | Дата: Среда, 20 Января 10, 14:42 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Gulbesheker, Вы неправы (или не правы?). Не путайте филологию с физикой, где, конечно, нелепо оспаривать величину постоянной Планка или заряда электрона, приведенную в справочнике.
Кстати, и филология дает материал к размышлениям о мужском и женском. Это единственная наука, в которой не засветилась в качестве не то что выдающейся, а хотя бы известной ни одна женщина (названные Вами авторши справочника, согласитесь, не в счет). И нетрудно (или не трудно?) понять почему. Женщина не может позволить себе сделать предметом исследования то , что является для неё главным оружием защиты и нападения, т.е выживания. И женщина всегда будет обращаться за правдой к справочнику, а женский пол вообще - делегировать из себя составительниц этих справочников. Отражаться же в этих справочниках будет не истина, а мода - точно так же как нормальная женщина никогда не сможет себе представить, как можно носить шляпки прошлого сезона.Хотя "суперэрудированная и суперграмотная профессор Скобликова" (правда, эти эпитеты говорят - увы - о неполной ея женственности), конечно, права, отсылая в спорных случаях к традиции (а не к справочнику). Но последняя, к несчастью, не за вас: большинство случаев раздельного написания является новоделом (т.е. новой модой). В качестве встречного предложения советую сравнить, например, старые и новые издания русской поэзии XIX века. Много поучительного встретите... И кстати, раз уж вспомнил про эту поэзию : "Как уст румяных без улыбки,/ Без грамматической ошибки / Я русской речи не люблю"
Мои доводы этим, естественно, не исчерпываются, да что-то надоело....
Сообщение отредактировал igoral - Среда, 20 Января 10, 14:45 |
| |
| |
| Fionne | Дата: Среда, 20 Января 10, 16:49 | Сообщение # 93 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Статус: Offline
| igoral, переход на личность, это не по-мужски... 
"Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
|
| |
| |
| igoral | Дата: Среда, 20 Января 10, 17:00 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Я переходил только на гендер. Обвинение же Ваше - да, чисто женское 
|
| |
| |
| Fionne | Дата: Среда, 20 Января 10, 17:07 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Статус: Offline
|  браво-брависсимо, это лишний раз доказывает, что шовинизм - "не искореним"...
"Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
Сообщение отредактировал Fionne - Среда, 20 Января 10, 17:07 |
| |
| |
| igoral | Дата: Среда, 20 Января 10, 18:40 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Так же, как способности самой прекрасной девушки Франции. Впрочем, поскольку по сути вопроса Вам нечего сказать, дождемся возвращения прекрасной Розочки.
|
| |
| |
| dimente | Дата: Среда, 20 Января 10, 18:56 | Сообщение # 97 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Специально для Кассиса нарастающим итогом : Кассия, Хильдегард вон Бинген (известность которой как композитора мноогократно превосходит ее известность как религиозного деятеля поэта, политика, мистика, врача и целителя) музыка обеих легко отличима на слух как от григорианского хорала, так и греческого октоиха, что само по себе означает высочайшую степень незаурядности. Дальше вплоть до 20 века мне имена не известны.
 В 20-м Гражина Бацевич, Галина Уствольская, Эстер Мяги, София Губайдулина, Глория Коатс, Кайя Саариахо, Франгиз Али-Заде, дальше буду на ангнлийском, чтобы не усомнились, что их издают и знают, можете найти, лучше на jpc.de
Carola Bauckholt, Isabel Mundry, Rebecca Saunders, Olga Neuwirth, Unsuk Chin, Misato Mochizuki, Helena Tulve  Это все уже признанные имена в академической среде, они уже будут в будущих учебниках истории музыки, просто композиторов женщин намного больше
Сообщение отредактировал dimente - Среда, 20 Января 10, 22:35 |
| |
| |
| Yura-nsk | Дата: Среда, 20 Января 10, 19:12 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 650
Статус: Offline
| Quote Это все уже признанные имена в академической среде, они уже будут в будущих учебниках истории музыки,
Рядом с Бахом или мимолётом? 
"Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)
|
| |
| |
| ksena | Дата: Среда, 20 Января 10, 19:15 | Сообщение # 99 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (Gulbesheker) Как известно, при анализе культурных явлений часто используют оппозицию "мужское-женское". С мужским связывают логоцентризм, четкую иерархичность, линейность, целеполагание, наличие в творчестве тяги к метанаррациям, тотальность. С женским - ризомную структуру, нелинейность (к примеру, цикличность), отсутствие четкой иерархии и целеполагания, отказ от метанарраций, толерантность.
Мужским типом культуры называют модерн, женским - постмодерн. Также некоторые исследователи выделяют в литературе женское и мужское письмо. Не в связи с полом автора, конечно, а в связи с особенностями текста.
Вот и хотелось бы спросить людей компетентных: а возможно ли такое деление на мужскую и женскую традиции в музыке?
А если попробовать рассуждать от противного? Представить, что нет на Земле ни мужчин, ни женщин, а есть Человек.
Во-первых, исчезла сама проблема - различать и сопоставлять, а значит некоторый ракурс для разговоров об...
Во-вторых, исчез великий стимул для творчества. Искусство, возможно, потеряло в своём объёме и качестве.
В-третьих, и это совсем не исключено, искусство стало утилитарным явлением и перестало выполнять возвышенные одухотворяющие функции, а значит в конечном счёте низвела Человека до уровня животного.
А если по сути вопроса.
Всякое разделение - это не привязка, не приговор, а способ с помощью вербальных смыслов докопаться-таки до сути, скрытой тайны, которую человек склонен видеть во всём.
Женское - мужское... не в этом дело, а в качественных сторонах того или иного явления. Назвать можно всяко. Хоть Белка или Крокодил. Главное, что имели ввиду и хотели разузнать с помощью этих слов-инструментов.
Аналогия - мать анализа. Но истина родиться гораздо позднее...
|
| |
| |
| dimente | Дата: Среда, 20 Января 10, 19:17 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Не ёрничайте, много ли мужчин превзошло Баха? Мимолет всегда разный: в средней образовательной школе и в консерваторской аспирантуре. В первой не знают и Перселла, Телемана, Букстехуде, но они разве не рядом?
Сообщение отредактировал dimente - Среда, 20 Января 10, 19:17 |
| |
| |
| Yura-nsk | Дата: Среда, 20 Января 10, 19:18 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 650
Статус: Offline
| dimente, я не про мужчин, а про известное музыкальное течение
"Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)
|
| |
| |
| ksena | Дата: Среда, 20 Января 10, 19:58 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (dimente) композиторов женщин намного больше
Приятно видеть такой комплимент. Таким образом мужчины-композиторы зарабатывают себе очки. Пять балов!! 
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Среда, 20 Января 10, 20:18 | Сообщение # 103 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Dimente, Браво! Ваш список соовершенно точен! Никакая ирония здесь неуместна.
Grrr...Wough!
Сообщение отредактировал Malamute - Среда, 20 Января 10, 21:38 |
| |
| |
| Fionne | Дата: Среда, 20 Января 10, 20:47 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Статус: Offline
| igoral, со своим мнением Вы, "дорогой собеседник", опровергаете все законы при общении с девушкой... Вам не помешало бы поучится в школе "благородных девиц" хорошим манерам... И будьте бдительны, чтобы "способности самой прекрасной девушки Франции, России, Англии и.т.д." не обратились для Вас 10 кругом ада... 
"Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
|
| |
| |
| igoral | Дата: Среда, 20 Января 10, 21:19 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Fionne, По девизу я считал Вас весёлой (без кавычек)...  . А 10 кругов с прекрасными девушками уже пройдено. Пожалели бы лучше старика :'( . Последняя надежда - что прекрасная Гюльбес не откажется выпить чайку с ветераном 
Сообщение отредактировал igoral - Среда, 20 Января 10, 21:21 |
| |
| |
Доброе утро!
|
|
