О гениальности Бетховена - Страница 5 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 7«1234567»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » О гениальности Бетховена
О гениальности Бетховена
valuy7780Дата: Среда, 11 Ноябрь 09, 22:36 | Сообщение # 61
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Offline
Дожили. Теперь уже заговорили о степенях гениальности. Был ли Бетховен (Моцарт, Шуберт, Прокофьев, etc.) великим, очень великим или в высшей степени великим человеком, какой степенью совершенства обладают произведения этих Величайших. Разве можно подобный спор довести до какого-нибудь окончательного решения? Такой спор о степенях совершенства (гениальности, величественности) может продолжаться до скончания веков. С другой стороны должна же существовать и определенная норма вкуса, которая признает то или иное произведение культуры как высочайшее достижение человечества. Здесь могут быть критерии даже более строгими, чем в науке. Научные картины мира сменяют друг друга, а лучшие образцы искусства прочно завоевывают признание человечества и остаются постоянными на протяжении многих веков. В чем здесь дело? Что это за критерии?
 
MalamuteДата: Четверг, 12 Ноябрь 09, 09:40 | Сообщение # 62
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
Шуберт, разумеется, тоже гениален, но по-другому, чем Бетховен. Правда, сочинения Шуберта я бы не посоветовал для начального изучения композиции. А Прокофьева посоветовал бы! :)

Руже де Лилль - тоже гений, правда, как было верно замечено, "одной ночи". :)


Grrr...Wough!

Сообщение отредактировал Malamute - Четверг, 12 Ноябрь 09, 10:59
 
FurtwanglerДата: Четверг, 12 Ноябрь 09, 10:37 | Сообщение # 63
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (AI)
Из-за этого все играют одинаково (плохо, я бы сказал).

Не скажу, что все, но большинство.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
консерваторДата: Четверг, 12 Ноябрь 09, 14:55 | Сообщение # 64
Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Статус: Offline
Все вдруг отхлынули от основной темы. Даже по форт. сонатам видно, что Бетховен ниспровергает все каноны. Начал с а-ля Моцарта по стилю и закончил 32-ой сонатой - совершенно авангардной, Такого авангарда не было даже у атональщиков, додекафонщиков и др. течений и композиторов 20-ого века. В первой теме при развитии слышатся даже джазовые нотки. Это его трансформация в течение жизни и есть залог его гениальности.
 
sav2403Дата: Среда, 09 Июнь 10, 17:12 | Сообщение # 65
Группа: Проверенные
Сообщений: 696
Статус: Offline
Ого какая тема! О гениальности Бетховена! ;)

Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет». (Велимир Хлебников)
 
SpockДата: Среда, 09 Июнь 10, 20:12 | Сообщение # 66
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Статус: Offline
Дааа... Бизе грех обижаться на своих недоброжелателей. :)

Dif-tor heh smusma
 
MalamuteДата: Четверг, 10 Июнь 10, 08:59 | Сообщение # 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
Quote (Spock)
Бизе грех обижаться »

Да уж. Здесь круче завернули. :)


Grrr...Wough!
 
legoruДата: Четверг, 10 Июнь 10, 09:14 | Сообщение # 68
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Malamute, вот вы шутите, а люди всерьёз, на 73 страницах (!!!) выясняли вот это вопрос
За что вы не любите Бетховена?

Добавлено (10 Июнь 10, 09:14)
---------------------------------------------
Закончилась всё так же как и у нас обычно

Quote
Тема закрыта на переучет. Спасибо за внимание.

:D


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
MalamuteДата: Четверг, 10 Июнь 10, 09:56 | Сообщение # 69
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
legoru, посмотрел. Очень любопытно. :)
Помню, была такая иллюстрация Г.Доре к Гаргантюа и Пантагоюэлю. На ней в виде гигантов изображены Гомер, Сократ и Рабле. Где-то по пояс им авторы вроде Данте, Шекспира и др. Чуть ниже, чем по колено - популярные авторы вроде Лесажа и др., протягивающие свои книги жадно набрасывающейся на них публике, по размеру напоминающей микроскопическрих букашек. Если представить на месте писателей композиторов, то Бетховен будет Гомером и станет понятным, за что публика может его не любить. :)


Grrr...Wough!
 
legoruДата: Четверг, 10 Июнь 10, 10:49 | Сообщение # 70
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Ну людей можно понять - гений, не гений, но вкусы свои высказывать глупо запрещать. Тем более люди охотно ими делятся. :) Иногда это забавно, иногда заставляет задуматься. Вон Гёте джае про 5ю сказанул что мол грандиозно, но не трогает. А вообще..вобще я Бетховена люблю, но слушаю в последнее время довольно редко, как и многие тут его защищающие, наверное

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
MalamuteДата: Четверг, 10 Июнь 10, 10:57 | Сообщение # 71
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
legoru, я Бетховена не защищаю. Это было бы слишком самонадеянно и даже звучит как-то странно. :)
Но слушаю и играю регулярно.


Grrr...Wough!
 
legoruДата: Четверг, 10 Июнь 10, 11:03 | Сообщение # 72
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Ну вообщем то согласен, с другой стороны кк говорил некий буддист Ошо: Бог (в данном случае музыкальный)- это не решение, это проблема. :D
Да прибудут цветы лотоса у ног его вечности! :)


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
MalamuteДата: Четверг, 10 Июнь 10, 11:38 | Сообщение # 73
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
legoru, осторожно! Как бы дело не пришло к сатвичности Бетховена. :)

Grrr...Wough!
 
legoruДата: Четверг, 10 Июнь 10, 11:42 | Сообщение # 74
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Беховен сатвичен неимоверно!!! booze Всем остальным композерам до его сатвичности пахать и пахать booze
* ...далее идут рассуждения с малознакомыми широким музыкальным массам терминами, непонятные, но явно ещё раз подтверждающие гениальность Бетховена


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
alyoshaДата: Четверг, 10 Июнь 10, 13:16 | Сообщение # 75
Группа: Модераторы
Сообщений: 1505
Статус: Offline
Quote (sav2403)
Ого какая тема! О гениальности Бетховена! ;)

Ну Вы и "археолог"!

 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » О гениальности Бетховена
Страница 5 из 7«1234567»
Поиск:
Доброе утро!