 |
|
Колонка сумасшедшего
| |
| nepman | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 12:08 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Цитата nibelung (  ) Не может быть услышано, если у вас маленький мозг. А если побольше и интерес есть, то можно переработать больше. Я знавал людей с совершенно выдающимися познаниями и памятью. У человека будущего мозг будет в 10 или 100 раз большей ёмкости, и с железными деталями. Вот для него и стараемся. |
| |
| |
| Servolf | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 12:46 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Не понимаю, при чем тут сверхлюди, а равным образом и готовность отдельного человека удовлетвориться пятью-шестью интерпретациями.
Под 20-м веком - веком классической звукозаписи - необходимо подвести черту. Потому что он закончился. Не календарно, а просто умер.
И ему надо поставить памятник, состоящий из всего корпуса всей записанной музыки.
Чтобы этот памятник могли осмотреть все желающие.
|
| |
| |
| little_listener | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 12:47 | Сообщение # 63 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) А то, что я нескромен, ну есть.
Я говорил о другом, о внутреннем противоречии в Вашей концепции. Серьёзные коллекционеры, как мне кажется, не пойдут к Вам, если не предоставить им равных с Вами возможностей администрирования. А профанов Вы сами не захотите пригласить. Но допустим даже, что профи придут. Захотят ли они возиться с Вашей базой? Дело ведь в этом. Если бы Вы справлялись с техническими проблемами в одиночку, Вы бы не стали затевать этот клуб, как мне кажется.
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 13:35 | Сообщение # 64 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Если качаешь не для того, чтобы слушать, а для коллекции, то всё зависит для чего ты это делаешь. Если для себя - иди лечись. Всё равно не прослушаешь.Если для поколений будущего - другое дело.
Вот, например, захочет слушатель будущего познакомиться с записями Сонаты № 2 Шопена. Заходит он в это хранилище и видит предположим 100000 записей в алфавитом порядке исполнителей от А до Я. Что делать? Слушать подряд? Жизни не хватит только на это. Спросить чьего-то совета? Предположим, не у кого. И вопрос заключается не в том хорошо или плохо, что есть эти 100000 записей, а через месяц их будет на 100 больше, а какова их реальная польза конкретному человеку? Априори можно сказать, что 90% записей можно удалить поскольку они будут уступать в художественной ценности оставшимся 10%. Но как выбрать даже из этих 10000? И это только одно гениальное произведение одного гениального композитора.
К чему я всё это? Не надо думать, что музыканты поголовно так и мечтают о том, чтобы их искусство было сохранено потомкам. Исполнительское искусство гораздо более подвержено устареванию, чем все прочие. Когда музыканты говорят, что не слушают свои записи это не кокетство. Скажу по себе это очень мучительное занятие и первое, что приходит на ум как бы это уничтожить чтобы никто не слышал.
Имена Листа и Паганини как феноменов исполнительского искусства навсегда и для всех останутся в истории именно потому, что нет возможности их услышать и можно лишь предполагать и додумывать как они играли. Не менее легендарный и гениальный Рахманинов записал 10 дисков. Что мы имеем в реальности? Даже среди профессионалов с течением времени все больше тех, кто говорит о том, что все это не так и не то. Предположим, что определённую их часть можно обвинить в зависти. Но какая-то часть так считает абсолютно искренне. Просвещённым любителям возможно несколько проще воспринимать манеру Рахманинова не примеряя её на себя и наплевав на современную эстетику. И именно они сейчас пока ещё в большинстве случаев и говорят, что Рахманинов гениальный пианист. Их процент в общем числе слушающих предположим не более 10%. Остальная часть Рахманинова пианиста не слушает вообще, ибо плохо записано - "шипит, трещит и вообще вон сколько хороших современных записей". Недавно один из жителей культурной столицы выдал мне, что Шаляпин не пел, а "пердел" (конец цитаты).
Разумеется, что Рахманинов гений и его можно и нужно послушать даже если его игра не окажет на слушателя будущего того впечатления, которое она оказывала на его современников. Но возьмём к примеру ныне очень модного пианиста ДМ. За гораздо меньший отрезок жизни, с поправкой на эпоху, он записал столько же если не больше чем Рахманинов за всю жизнь и сколько он ещё запишет, Бог знает. И армия ему подобных сегодня "работает" не покладая рук. Получится, что записи Рахманинова и других ярких музыкантов прошлого и настоящего будут неизбежно тонуть в океане в лучшем случае приличных, но стандартных трактовок. А если не в лучшем случае, которого будет немало...
Опять же, если согласиться на отсев какой-то части наследия, то кому это можно доверить? Любой вкус субъективен. Кто будет решать оставить в анналах хранилища Рахманинова или ДМ? Выход - оставлять всё, но тут мы возвращаемся к началу. Тупик.
Кстати, пример воскрешения благополучно забытого мы видим на примере музыки барокко. Сколько музыкальной макулатуры 17-18 веков сейчас исполняется и записывается это только диву можно даваться. Дельцам от музыки конечно это выгодно - новые композиторские имена лучше продаются, опять же поддержка начинающему вырождаться аутентизму. Но скажите честно, вы встретили хоть одно имя способное встать в один ряд с Бахом и не по принципу без его фуги № 12657 Бах был бы другим, а по качеству музыки?
Позвольте напоследок поинтересоваться, вы просыпаетесь в холодном поту ночью с мыслью как плохо, что Сибелиус не написал Восьмую симфонию, а Гоголь сжёг второй том "Мертвых душ"? Вы переживаете, что мы не услышим как Рахманинову аккомпанировал Малер?
Давайте дадим возможность естественно уходить тому, что должно уйти, даже если в ушедшем будет и определённая часть действительно ценного, а не тешить свои мессианские комплексы или коллекционерское самолюбие обдумыванием прожектёрских проектов типа каких-то "орденов для избранных". Сергей, вы знаете как я к вам отношусь и прошу понять последнюю фразу правильно. Это написано исключительно для вас, поскольку в личку такой объём отправить не представляется возможным, а публично я давно зарёкся тут писать.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 13:43 | Сообщение # 65 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата little_listener ( ) Серьёзные коллекционеры, как мне кажется, не пойдут к Вам, если не предоставить им равных с Вами возможностей администрирования. Цитата little_listener ( ) Но допустим даже, что профи придут. Захотят ли они возиться с Вашей базой? Цитата Servolf ( ) Под 20-м веком - веком классической звукозаписи - необходимо подвести черту. Потому что он закончился. Не календарно, а просто умер.И ему надо поставить памятник, состоящий из всего корпуса всей записанной музыки. |
| |
| |
| little_listener | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 14:06 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Администрирование - коллективный процесс. Цитата nibelung ( ) С ней и возиться-то и не надо. Как макет она готова.
Фуртвенглер, без Вас чертовски скучно! Надеюсь, можно добавить "было")))
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 14:15 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) Давайте дадим возможность естественно уходить тому, что должно уйти, даже если в ушедшем будет и определённая часть действительно ценного, а не тешить свои мессианские комплексы или коллекционерское самолюбие обдумыванием прожектёрских проектов типа каких-то "орденов для избранных".
А в 20-м век отбор уже сделан - публикой, мнением профессионалов, состоятельными меценатами. Авторитет музыкантов, оставшихся в виде записей, бесспорен.
Поэтому кодификация этого и делается, только всё это чрезвычайно разрозненно. Попробуй разберись в двухстах блогах и сотне форумов...
А что касается самолюбия, мессионерства... Каждый "мессячит" как может. Любой человек, потому что не может примириться с зороастрианскими мыслями о тщёте и бесполезности своей уникальной жизни. Даже ребёнок после горшка норовит показать его маме...
Добавлено (06 Октября 15, 14:15)
---------------------------------------------
Цитата little_listener ( ) Ну, я под "базой" понимал Вашу коллекцию. В качестве базиса предлагаемого сообщества. Не просто систематизированный каталог.
Сообщение отредактировал nibelung - Вторник, 06 Октября 15, 14:21 |
| |
| |
| little_listener | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 14:30 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) С чего Вы взяли, что в ней беспорядок? |
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 14:41 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата little_listener ( ) Создавайте свой личный проект, не тратя силы на лишнее.
Сообщение отредактировал nibelung - Вторник, 06 Октября 15, 14:46 |
| |
| |
| s326 | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 14:46 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Статус: Offline
| Цитата Qobuz, CD в подарок, Presto
А Presto и Qobuz, в отличие от того, что Вы предлагаете -- легальны. В этом ключевая разница. И, как мы видим, далеко не все фирмы соглашаются на продажу своей продукции в электронном виде на этих сайтах. Оно и понятно.
Вы хотите получить гос. поддержку на хранение незаконно сделанных копий с дисков? Однако!
|
| |
| |
| little_listener | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 14:56 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) Но скажите честно, вы встретили хоть одно имя способное встать в один ряд с Бахом и не по принципу без его фуги № 12657 Бах был бы другим, а по качеству музыки?
Всем известно, что крепче спирта ничего нет. Но зайдите в любой винный отдел крупного супермаркета))))Добавлено (06 Октября 15, 14:56)
---------------------------------------------
Цитата nibelung ( ) На остальное времени уже нет. |
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 15:11 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата s326 ( ) Вы хотите получить гос. поддержку на хранение незаконно сделанных копий с дисков? Однако!
Цитата nibelung информацию продавать. С этого отчислять авторские права и платить налоги. Короче, это должно работать как qobuz Добавлено (06 Октября 15, 15:11)
---------------------------------------------
Цитата little_listener ( ) Но маститые коллекционеры не будут, не захотят заниматься Вашей рутиной. У них свои приоритеты и своей рутины хватает. Остаются либо наёмные работники (и надёжные! чтоб ничего не украли), либо начинающие энтузиасты за доступ (дозированный) к Вашим сокровищам. |
| |
| |
| little_listener | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 15:28 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Проект возможен только при наличии определённых денег под это. |
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 15:51 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата little_listener ( ) Готовы ли Вы к такому повороту? И не перегрызётесь ли вы между собой быстрее, чем этот спонсор появится, о чём я уже писал. 
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 06 Октября 15, 15:52 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата little_listener ( ) Никого, кроме самых-самых гениев, не записывать?
Цитата nibelung ( ) количество сделанного в 20-м веке ограничено
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
Доброе утро!
|
|
