"Стеб" как термин я не очень понимаю, но насчет "раскрутки" - тут дело ясное. Известно, как это делается. Потом те ребята чьи записи мы слушали, ведь они даже этого пресловутого "нового" не сказали. Скажем Шенберг или Вышнеградский (хотя я остаюсь в уверенности что их произведения если и останутся в истории, то как пример музыкального бессилия нашего времени) они говорили языком присущим одним только им. А здесь? Желание иметь классиков в наши дни понятно. Если их нет, то надо их создать. Хоть какого угодно, чтоб сказать что и в наши дни было светило.
dimente Вы рассуждаете чрезвычайно сложно, и это наводит на мысль что такими сложными построениями Вы просто объясняете свои предпочтения. Когда Музыке нужен анализ - то нет Музыки.
Ведь спор этот не нов, как не новы аргументы. Вот приходит на память Пуленк, высказывавшийся в том роде что есть композиторы с легкостью пишущие непонятную никому музыку, и наоборот, композиторы с трудом пишущие Музыку. Или что-то в этом роде. Впрочем я знаю лучше. "Напичканная теориями публика признает все, что ей внушат специалисты" (Б.Гавоти) "И если в наши дни композитор считает себя мыслителем или философом, если он мечтает в каждой своей новой партитуре революционизировать музыкальное искусство, то так и знайте, что его обязывает к этому музыкальная критика, которая выносит приговор - "Это не дает нам ничего нового". (А.Онеггер) "...в музыке содержится определенная доля магического и непостижимого. Она не сравнима ни с каким другим искусством. (...) Невзирая на все правила, обусловленные традициями, музыка содержит в себе некий элемент волшебства" (он же) Именно этот-то элемент я и не замечаю в творениях современных авторов. "Уместнее всего уподобить композитора судостроителю, когда тому, при спуске на воду, грозит опасность увидать его перевернувшимся вверх дном. По счастью в мире музыки такие катастрофы не бросаются столь резко в глаза. Многие из современных партитур преспокойно плавают в перевернутом виде. Но лишь немногим людям дано это подметить." (Опять Онеггер) И как я вижу дело касается не только партитур. "Некоторых авторов терзает страх, как бы их не обвинили в тривиальности. Они боятся быть простыми и опасаются лишь одного - вдруг их очередное творение окажется бессильным потрясти весь мир. Это - презабавное маниакальное стремление делать все абсолютно по-новому во чтобы то ни стало. Но ведь подобные попытки обновления как некоей самоцели таят опасность преждевременного истощения музыкальных средств." (А.Онеггер). Что и произошло.
Ну что же Вы меня на слове ловите, Вы же понимаете о чем я говорю. Просто слушатель - не то же самое, что слушатель-практик. Первый слушает только извне, второй знает как выглядят скрытые от первого внутренние механизмы создания музыки и ее исполнения. А равно и "раскрутки" извините за выражение. Так что противоположений я не вижу никаких.
Я знаете ли не слушатель академической музыки. А практик, хоть и бывший. Что уровень образования выше - это Вы меня извините. "Рынок", "риск для профкарьеры", все эти условности я очень хорошо знаю. Знаю что нужно "молодым композиторам" чтобы "состояться". Можно руководство писать по этому поводу. А в остальном, дайте мне два дня, и я Вам представлю без труда сочинения такого порядка. И найду критиков которые моментально к этому припишут концепцию.
Как же я в Вас обманулся!... Напрасно что только как курьез, это пожалуй не курьез, а интересное музыкальное и социальное явление не нашего уже времени. Которое, более того, рассматривается серьезно и музыковедением. Не в России правда, насколько я знаю.
Ну что же понимание - не так и плохо. Вот я например Вашего "Джесси Фуллер - San Francisco Bay Blues" слушал тоже с пониманием и даже удовольствием. И готов с серьезностью к этому относиться. Потому как в музыке не столько интересен для меня звук, сколько человек.
Галина, у меня не было намерения бросать камни в ваш огород, я просто размышлял на тему. Конечно, не важно как это называть, но просто неприятно что современное искусство, которое "провоцирует" и соревнуется в "провоцировании" не оставляет места для другого. Ни на фестивалях, ни в студиях звукозаписи. Помню как г.Гульда, праздновал свой юбилей в каком-то городе где улицу назвали его именем. Концерт. Вот на сцене стоят барабаны и за ними сидит дама, извините, в костюме Евы. Она начинает бешено колотить в барабаны и завывать "я-сумасшедшая, я-сумасшедшая". Ну это ладно, с этим фактом невозможно спорить. Но вот на сцену выходит и сам г.Гульда, прославленный пианист и композитор, в костюме, извините, Адама. Он дует в дудку и тоже начинает подвывать - "а я тоже -сумасшедший, а я тоже -сумасшедший". Факт и вовсе не вызывающий сомнений. Я не знаю - "концепция" на лицо, что называется, а Музыка? И этим занимается человек небезызвестный в муз. мире.
Я в целом согласен с Вами Grin, но не стал бы я ставить это в вину dimente, а поставил бы в вину современной атмосфере в музыке, где так многое определяется музыкальными словарями и беспомощностью слушателей. "Молодые композиторы" участь которых так часто бывает не завидна, и бросать камень в них потому не стоит, стремятся к любой возможности к самоутверждению, будь то даже музсловарь. Одно слово "молодой композитор" в молодом возрасте приводит в бешенство, так что понятно их желание попасть в "классики", а те критики которые окрещивают их "классиками" такой лестью вполне их удерживают в узде. А если что и кнут на сцене может появиться. ---------------------------------------------------- Еще добавлю что доверия в этом отношении к программе вузов у меня тоже нет. Качество музыки не определяется этой программой. Вузы просто разыгрывают карту наверняка, что называется. И многое что стоило бы пройти, там не проходится.
Не знаю, все это правильно с одной стороны, а с другой... В "современной музыке" мы сегодня больше говорим не о музыке, а о "концепциях". И развитие "современной музыки" это больше "вакханалия концепций". И не ушло это особо дальше шумовых концертов Руссоло и Маринетти. А "концепции" часто возникают когда писать музыку хочется, а что писать не знается, и "концепции" растут на почве себялюбия и бесплодия. Помню много разговаривал на эту тему с одним известным композитором, и он мне все время говорил что музыкальное искусство сегодняшнего дня во что бы то ни стало должно "провоцировать" и обязательно должно сказать что-то "новое". Но теперь, да и не только теперь а уже много лет, когда "новое" создается только ради "провокаций" или только ради "нового", "новое" это становится все бессмысленнее. И тут я согласен с моим вечным оппонентом Кассисом, когда тот говорит что современная музыка уже безнадежно устарела.
Уж поскольку я все равно попал в это обсуждение, то не совсем ясен этот термин "современная музыка". Т.е. он, конечно, ясен, но не очень верен. Я знаю нескольких композиторов такого же примерно возраста, пишущих прекрасную ф-ую музыку, но поскольку критиков они не интересуют и в рамки фестивалей "современной музыки они не укладываются из-за "ретроградства", то почти не исполняются, не записываются и совсем не известны. Это все не имеет особого отношения к Вашему посту и обсуждению, но мне кажется ошибочно думать что "современная музыка" это только то, что звучит на тех фестивалях и о чем прописывают сегодня критики в музсловарях.
А, тут меня цитируют. Так или иначе, независимо от того, что я об этом думаю - спасибо за выкладку. Буду в курсе событий. Вы уж не сердитесь, в сердцах в чате сказал, Вас не хотел ни обидеть ни задеть. И вообще в обсуждении участвовать не собирался.
Спасибо! Миансаров не так часто встречается. А известно какого года запись? Для удобства перезалил на мэйл. Очень тяжко с рапиды качать. Если кому вдруг надо то здесь тоже можно скачать - http://files.mail.ru/LBAZ8W
Спасибо, что ж это не так и плохо. И по-счастью без всяких ботинок. "Мило" я бы не стал говорить, но местами "умно". P.S. Земля, а не могли бы Вы выложить неочищенный вариант, с шумами и всеми недостатками? Очень многое при очистке к сожалению пропадает.
Меню сайта
И готов с серьезностью к этому относиться. Потому как в музыке не столько интересен для меня звук, сколько человек.
Помощь тяжело больным детям. 
ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. Здесь живет бесплатная классическая музыка в mp3 и других форматах.