 |
|
Лучшие имхо-исполнители Моцарта:7 жанров по 3 интерпретатора
| |
| haydn7757 | Дата: Среда, 01 Марта 17, 21:42 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата glorguint (  ) Можно сколько угодно ругать mp3, но те небольшие искажения, которые даёт этот кодек, ничтожно малы по сравнению с теми искажениями, которые характерны для записей, сделанных раньше начала 60-х. |
| |
| |
| glorguint | Дата: Среда, 01 Марта 17, 21:56 | Сообщение # 77 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) И уж если на то пошло,я вам сообщу,что копия на CD болванке тоже сильно отличается от оригинального CD с тем-же материалом.
Вы понимаете, что этого в принципе не может быть? Цифровая копия на то и цифровая, что она строго идентична оригиналу. Если разницу между mp3 и CD на хорошей аппаратуре можно заметить, и то при желании, потому что алгоритм кодирования в mp3 действительно срезает верхние частоты, потому что на них много гармоник, которые практически не слышно, чтобы меньше резать то, что находится в более чувствительном диапазоне, то разница между оригинальным CD и копией может быть только продуктом фантазии.
Ковчег строил любитель. Профессионалы построили "Титаник".
|
| |
| |
| Земля | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 00:51 | Сообщение # 78 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| О Моцарте. О некоторых особенностях его исполнения и восприятия
Интересно. Есть ли с вами такое же? Если поесть много (пол-буханки, минимум, а лучше целиком буханку) свежего белого хлеба или батон "Нарезной" (отличающийся от других особенной сбалансированностью и сытностью), например, и запить это всё большим количеством свежезаваренного чёрного чая непременно с сахаром и пойти гулять энергично лёгким быстрым шагом, то вы через какое-то время испытаете небывалый прилив ясности, сил, вдохновения, молодости, теплоты, пробуждённости, жадности, нежности, гипер-активности, лёгкости, полётности, игривости, творческости, горячего желания ловить каждый момент и испытывать все-все чувства, какие только можно представить - от самых печальных до самых счастливых, отлично сознавая, что это состояние скоро пройдёт, улетучится, что это ненадолго, что энергия (через час-два-три, а то и полчаса) скоро кончится. Вот это и есть состояние, передаваемое музыкой Моцарта в идеальной передаче её исполнителем (исполнителями). Состояние столь же полнокровное, сколь и хрупкое. ... Мне кажется, что критерием настоящего исполнения Моцарта может служить как раз ваш переход хотя бы частично в такое вышеописанное состояние при прослушивании его музыки. Особенно, вдруг возникающее у вас в груди (а потом и в других частях тела, в руках, в пальцах рук прежде всего) ощущение теплоты, из-за которого всё вокруг (в вашем внутреннем видении ЦЕЛЫЙ МИР) начинает постепенно окрашиваться в непривычно "горящем теплом" свете как бы - свете непосредственной детской любви и творческости. Лично для меня возникновение такого ощущения служит критерием моего попадания в нужное исполнительское русло и при исполнении Моцарта: если я начинаю чувствовать в себе переход в такое состояние, эту теплоту в груди, то значит - ура! - Моцарт пойман во мне, наконец оседлан и теперь нужно держаться в этом седле, что, впрочем, уже и не трудно, как только уже оказалось раз сделанным только что (по крайней мере на какое-то достаточно продолжительное (час или два, а может быть, и всего лишь полчаса) время).
... И вот беда с пианистами в этом плане, с пианистами прежде всего. Но не только с ними.
Ну и как чувство-основа, "грунт" почти всегда во всей музыке Моцарта - то забиваемая другими эмоциями, то обнажающаяся - это неизбывная жгучая устремлённая к чему-то небывалому невозможному (к небу) почти что детская тоска. ... Что-то вроде неё испытываешь, когда смотришь под музыку Таривердиева кадры из Берна в "Семнадцать мгновений весны", куда только что прибыл профессор Плейшнер, и вот он гуляет по незнающей войны Швейцарии, вдыхает её воздух - воздух своего детства, счастливый словно погружается в него, ловит каждый момент этих сладостных вдруг нахлынувших ощущений Весны и иной столь долгожданной мирной и нормальной жизни без войны, а впереди иль за углом - реальность всё ещё совсем-совсем другая - суровая, беспощадно жестокая, смертельно опасная - провал и гибель - себя и Дела - смерть.
Когда слушаешь рондо ля минор Моцарта в исполнении Лили Краусс вот этого чувства-основы, чувства-грунта как-то не хватает. Оно чувствуется исполнительницей, но не как что-то главное, фундаментальное, чувствуется недостаточно глубоко и серьёзно - чувствуется довольно формально, примерно, поверхностно, хотя и чувствуется. Масштаб Моцарта, его музыки от этого весьма теряется. Всякое непопадание в Моцарта умаляет его, лишает специфического, присущего только ему или почти только ему содержания и прелести-значимости.
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 01:31 | Сообщение # 79 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Например, https://www.youtube.com/watch?v=cSz2y9kuDhE
Сообщение отредактировал nibelung - Четверг, 02 Марта 17, 01:32 |
| |
| |
| bulaguero | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 10:54 | Сообщение # 80 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Например, https://www.youtube.com/watch?v=cSz2y9kuDhE
Почему я не слышал этого раньше?! Вот так спасибо!!!
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 12:27 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата Земля ( ) Когда слушаешь рондо ля минор Моцарта в исполнении Лили Краусс вот этого чувства-основы, чувства-грунта как-то не хватает. Оно чувствуется исполнительницей, но не как что-то главное, фундаментальное, чувствуется недостаточно глубоко и серьёзно - чувствуется довольно формально, примерно, поверхностно, хотя и чувствуется. Масштаб Моцарта, его музыки от этого весьма теряется Цитата bulaguero ( ) Почему я не слышал этого раньше?! Вот так спасибо!!!
Сообщение отредактировал nibelung - Четверг, 02 Марта 17, 12:32 |
| |
| |
| bulaguero | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 12:52 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Земля, а Вы какое исполнение слушаете - EMI (оно же Vanguard), или Sony? |
| |
| |
| nibelung | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 21:23 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата Земля ( ) Если поесть много (пол-буханки, минимум, а лучше целиком буханку) свежего белого хлеба или батон "Нарезной" (отличающийся от других особенной сбалансированностью и сытностью), например, и запить это всё большим количеством свежезаваренного чёрного чая непременно с сахаром и пойти гулять энергично лёгким быстрым шагом, то вы через какое-то время испытаете небывалый прилив ясности, сил, вдохновения, молодости, теплоты, пробуждённости, жадности, нежности, гипер-активности, лёгкости, полётности, игривости, творческости, горячего желания ловить каждый момент и испытывать все-все чувства, какие только можно представить - от самых печальных до самых счастливых, отлично сознавая, что это состояние скоро пройдёт, улетучится, что это ненадолго, что энергия (через час-два-три, а то и полчаса) скоро кончится. |
| |
| |
| haydn7757 | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 22:11 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата glorguint ( ) Вы понимаете, что этого в принципе не может быть? Цифровая копия на то и цифровая, что она строго идентична оригиналу. Если разницу между mp3 и CD на хорошей аппаратуре можно заметить, и то при желании, потому что алгоритм кодирования в mp3 действительно срезает верхние частоты, потому что на них много гармоник, которые практически не слышно, чтобы меньше резать то, что находится в более чувствительном диапазоне, то разница между оригинальным CD и копией может быть только продуктом фантазии. Добавлено (02 Марта 17, 22:11)
---------------------------------------------
Цитата nibelung ( ) Ландовска - исполнитель Моцарта номер 1 для меня. |
| |
| |
| Trompete | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 23:20 | Сообщение # 85 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Цитата Земля ( ) О Моцарте. О некоторых особенностях его исполнения и восприятия 
|
| |
| |
| glorguint | Дата: Четверг, 02 Марта 17, 23:57 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) А вам такое понятие,как джиттер ничего не говорит?
Какое отношение он имеет к информации, которая УЖЕ цифровая?
Цитата haydn7757 ( ) А вы знаете,что от качества пластика CD и отражающего слоя зависит звук?
Разве что если оно откровенно паршивое, возможны ошибки чтения. Но если бы всё так было плохо, дисками с обычными данными было бы невозможно пользоваться. Программами, там, всякими. Плюс, там же стоят контрольные суммы, чтобы вовремя идентифицировать ошибки. Как правило, проигрыватель лазерных дисков при возникновении ошибки делает повторную попытку чтения на меньшей скорости.
Цитата haydn7757 ( ) Я вам советовал почитать о кодировании МР3.
Чего я такого не знаю о кодировании mp3, что может изменить мою точку зрения? Фреймы, преобразование Фурье, кривая чувствительности слуха к разным частотам, эффекты маскировки?
Ковчег строил любитель. Профессионалы построили "Титаник".
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Пятница, 03 Марта 17, 00:31 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата glorguint ( ) Разве что если оно откровенно паршивое, возможны ошибки чтения. Но если бы всё так было плохо, дисками с обычными данными было бы невозможно пользоваться. Программами, там, всякими. Плюс, там же стоят контрольные суммы, чтобы вовремя идентифицировать ошибки. Как правило, проигрыватель лазерных дисков при возникновении ошибки делает повторную попытку чтения на меньшей скорости.
Мой товарищ скачал за деньги. Но на e-bay можно купить диск в хорошем состоянии.
В чём разница между компьютером и бытовым плеером?
Бытовой плеер вообще лучше читает. Почему - не знаю точно. Но нередко диски, которые EAC не читает - даже на разных приводах - прекрасно читаются бытовыми плеерами. Возможно, это связано с тем, что дорогие компьютерные СД-приводы вымерли как класс. Они все сейчас стоят около 1000-1200 рублей, если не ошибаюсь. Старые Плексторы, которые читали всё, уже не укупишь. Т.е. современный дешёвый плеер более требователен к качеству подложки и печати, чем бытовой плеер. Но если у Вас в руках не диск, а доброкачественный рип, нет заботы о CD-приводе.
Второе - любой компьютер, даже ноутбук, немного шумит. Что можно полностью ликвидировать только если вынести акустику в другую комнату. Бытовые плееры вообще-то не шумят вообще, поэтому ничего выносить не надо. Но если Вы минимализировали шум от компьютера, можно свыкнуться. Для аудиофила это невозможно - он любит, чтобы всё было идеально.
Что же касается остального - усилитель, колонки - это, разумеется должно входить в любую линейку, что с компьютером, что с бытовым плеером. И стоить должно как можно дороже. Например, 200 тысяч долларов, как у Дмитрия Медведева. Но не все могут это себе позволить...
Добавлено (03 Марта 17, 00:31)
---------------------------------------------
Цитата haydn7757 ( ) А как Вы относитесь к Лисице? https://www.youtube.com/watch?v=yOgrqZs2L2k
Сообщение отредактировал nibelung - Пятница, 03 Марта 17, 00:49 |
| |
| |
| bulaguero | Дата: Пятница, 03 Марта 17, 00:43 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) А как Вы относитесь к Лисице? https://www.youtube.com/watch?v=yOgrqZs2L2k
Совершенно обычное профессиональное исполнение, я от любого нормального проигрывания этой вещи получу удовольствие. Без каких-либо откровений, хотя судя по ее виду таковые вроде как предполагались (надеюсь у неё всё в порядке), вначале чето пытается "мудрить" с фразировкой, а потом просто доигрывает одним звуком да и все.
|
| |
| |
| glorguint | Дата: Пятница, 03 Марта 17, 09:40 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Цитата bulaguero ( ) А как Вы относитесь к Лисице? https://www.youtube.com/watch?v=yOgrqZs2L2k
Это акустический рояль или электронный? Странновато басы звучат.
Ковчег строил любитель. Профессионалы построили "Титаник".
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Пятница, 03 Марта 17, 09:57 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Цитата glorguint ( ) Странновато басы звучат.
Обратите внимание, что это не Steinway, а Bösendorfer.
Сообщение отредактировал Trompete - Пятница, 03 Марта 17, 09:58 |
| |
| |
|
|
