Интересно представить: наш дорогой спасибо-извините-L.U.Cipher (кстати кинофильм с ДеНиро о том же) видит, как маньяк насилует ребенка, и спокойно проходит мимо: никто ведь не дал ему права оценивать этот поступок как плохой. А уж продажу Родины как плохое дело можеть оценить только ископаемый "патриот", но никак не тоткоторый гуманист широкого обзора... Бедное Погружение!

Зря Вы это так понимаете, объяснять нет смысла, поскольку Grin, меня опередила. Я же специально оставил ссылку, дабы Вы не поняли это "так". Ответа на свой вопрос, я от Вас так и не услышал.

Добавлено (27 Ноябрь 09, 23:14)
---------------------------------------------

потому что нечего: ляпнул - и в кусты (многогранности и сложности); а за "ископаемую изысканность" - отдельная благодарность...

VALUY, well said! но разве эти матершиники читают ископаемого Гегеля?

27. Миша Дядюшка Китай (китай) (30 Январь 09 18:54)
Неужели Вы думаете, что в скором будущем, благодарная публика будет рыдать при исполнении 4'33"?

28. Maxim Vinarski (Radix_peregrum) (30 Январь 09 18:57)
А это хороший критерий чтобы отличить искусство от не-искусства? Если да, тогда Дима Билан вне конкуренции.

29. Миша Дядюшка Китай (китай) (30 Январь 09 19:20)
Критерий - качество эмоциальной реакции субъекта восприятия(её модальность, интенсивность, глубина, сложность) на объект восприятия(при условии соответствия одного другому, реакция поклонников музыки Билана на музыку Пендерецкого, нам ничего о ней не скажет).

Добавлено (28 Ноябрь 09, 09:27)
---------------------------------------------
И ещё раз повторюсь:

Подводя итог, хотелось бы сказать следующее - ни Бах, ни Моцарт, ни даже Шостакович, при всей гениальности и почти абсолютной красоте своих творений, никогда не дадут тех эмоций, того накала, тех чувств и переживаний, какие даёт рок-музыка понимающим её людям. Разумеется, это сказано не в пику классикам, их музыка может дать людям куда больше, но уже совсем не "то".

Добавлено (28 Ноябрь 09, 16:09)
---------------------------------------------
В этом смысле предлагаю Вам проделать следующий мысленный эксперимент: устройте воображаемый концерт, состоящий из трех отделений. С программой из своих лучших композиций будут выступать Цеппелины, Элтон Джон, Наташа Королева (аккомпанирует сами знаете кто:). Пусть они будут выступать в одном из лучших и совершенных концертных залов мира. Пусть на этом концерте будет самая культурная, образованная, чуткая ко всему прекрасному, любящая и понимающая все самое ценное, что сделало человечество, скажем до XIX века, публика (ради чистоты эксперимента предположим, что этой публике ничего не известно об этих исполнителях, равно как и всех современных течениях в "академической" музыке ХХ века), которая будет спокойно сидеть и внимательно СЛУШАТЬ этот концерт. Далее, мысленно уберем все внешнее и наносное в облике указанных исполнителей, а для этого нам придется мысленно их хотя бы постричь, причесать, выдать им обычные концертные костюмы, усадить их на стулья, попросить не кривляться, выдать им живые акустические инструменты, лишить их микрофонов, заставив петь вживую (!). Итак, мысленно проделав все вышеперечисленное пусть услышит наша публика это искусство. А теперь я предлагаю Вашему воображению описать то, что оно увидело
Я, к примеру, вижу крайне озадаченную публику, которая не понимает, что все это значит, за что их так мучали столько времени. Я мысленно слышу жалкое бренчание и еле слышное повизгивание Цеппелинов, слащаво-сентиментальные песенки в исполнении Джона и Королевой, но я не слышу аплодисментов уважаемой публики. А Вы?

Добавлено (28 Ноябрь 09, 18:11)
---------------------------------------------

Мой Вам совет, уважаемый Валентин, прислушайтесь к совету Grin,

Помимо прочего, существует своего рода эмоциональная глухота (когда при восприятии какого-либо музыкального произведения, человек, не имея в своём арсенале соответствующего эмоционального (лучше сказать - психического, но и это не точное слово) состояния, заменяет его (автоматически) похожим, кажущимся ему похожим или (в худшем случае и нередко) первым попавшимся.

Споров это моё высказывание не разрешит (ведь остаётся широкое поле для споров - какое именно психическое состояние наиболее точно соотвествует музыкальному произведению, кто именно глух, слыша нечто или не слыша чего-либо в музыкальном произведении, не говоря уже о борьбе за ранг каждого психического состояния). Споров не разрешит, однако заставит задуматься: не пора ли послушать Генделя

ps. Вот я не слышу в музыке Генделя фанфаронства. Кто-то слышит. И этот конфликт не разрешается проведением черты между музыкальной грамотностью и её отсутствием (поскольку, можно привести примеры мнений критиков, композиторов - в том числе, из числа "великих"). Есть идея и есть некие технические средства для её выражения. Знание этих средств может как способствовать постижению идеи, так и воспрепятствовать этому, заведя по дорожкам ассоциаций совершенно не туда. До меня сообщение Генделя дошло даже через мою махровую неграмотность.