Классицизм - Страница 30 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 30 из 35«1228293031323435»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Классицизм (плавно переходящий в Романтизм:))
Классицизм
legoruДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 21:40 | Сообщение # 436
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Quote
А бедного Брукнера зря принижал.

Любимый наш Брукнер. Даже императора просил защитить его от Ганслика, вот до чего человека довёл. :)
Кстати, со временем разрыв между ним и Малером сократился, меняется народ
http://intoclassics.net/forum/7-2132-8


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 21:58 | Сообщение # 437
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
booze booze booze

Малера Шостакович любил не зря.Между ними прямая линия.)Только сарказмы у Дмитрия Дмитриевича еще повыраженней.Эту линию в радикальном ключе продолжил Альфред Гарриевич Шнитке.
 
legoruДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:15 | Сообщение # 438
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Не такая уж прямая. Берг, Кшенек, Хиндемит. А до Шнитке полистилистику и коллаж многие успели попробовать, только их у нас до сих пор не знают, да и не хотят знать, и вообще музыка 20го века в загоне, даже первой половины, вот даже вы не хотите обсуждать серьёзно. Поверхностными фразами в теме о классицизме отделываетсь, я разочарован)

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:24 | Сообщение # 439
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Quote (legoru)
вот даже вы не хотите обсуждать серьёзно »


Странный такой наезд...я готов обсуждать и весьма серьезно...

Малера в Шостаковиче больше чем Берга и Кшенека...Хиндемит может да...

Добавлено (23 Декабрь 11, 22:22)
---------------------------------------------

Quote (legoru)
полистилистику и коллаж многие успели попробовать »


Лучано Берио,которого я пока не послушал.)

Добавлено (23 Декабрь 11, 22:24)
---------------------------------------------

Quote (Контрапункт)
и вообще музыка 20го века в загоне »


Потому что она весьма интеллектуальна...и требует определенной безбашенности от слушателя...слома стереотипов.
 
legoruДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:26 | Сообщение # 440
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Почему странный - вполне резонный, хочется о Гайдне поговорить, романтиках и тп. А вы какого-то Берио вспомнили, здесь он нелепо смотрится, а вот в соответствующей теме - нет. Нужно для целевой аудитории вещать, иначе это просто крик в пустоту. Я на это уже не в первый раз вам намекаю. Ещё с тех пор когда в теме про Мессиана на барокко свернули, ну нельзя же так

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!

Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 23 Декабрь 11, 22:27
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:35 | Сообщение # 441
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Легору.Я ж не вещаю для аудитории. :D :D :D :D

Вы меня удивляете.

Добавлено (23 Декабрь 11, 22:35)
---------------------------------------------
Ну может меня несколько в сторону увести.)

 
legoruДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:35 | Сообщение # 442
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Тогда это простой трёп получается. Ладно, слушайте Брамса, не отвлекайтесь :)

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!

Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 23 Декабрь 11, 22:36
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:38 | Сообщение # 443
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Да я Гайдна слушаю.

Добавлено (23 Декабрь 11, 22:36)
---------------------------------------------
Фортепианные сонаты...в исполнении Браутигама.Ближе к теме...

Добавлено (23 Декабрь 11, 22:38)
---------------------------------------------
Мне очень нравится звучание пианофорте с венской механикой. :D :D :D piano piano piano

 
TrompeteДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 22:47 | Сообщение # 444
Группа: Проверенные
Сообщений: 1218
Статус: Offline
Quote (Контрапункт)
Кто такой Ганслик??? »

Музыковед Ганслик (сторонник чистой музыки и противник внесения в нее "литературных идей") был одно из главных действующих лиц в знаменитой (а сегодня смехотворной) войне вагнерианцев и "браминов". Вторых возглавлял критик Э. Ганслик, а первых "лично" Вагнер и Лист.

Три трагикомичных исторических эпизода.
1) Листу в публичном месте дарят партитуру только что написанного Немецкого реквиема Брамса, а он с демонстративным презрением тут же швыряет ее на пол.
2) Другой эпизод похлеще. Знаменитый пианист Ганс Бюлов смолоду вагнерианец и женат на дочери Листа Козиме. Но Козима вдруг увлекается не только музыкой Вагнером, но и им самим, бросает Бюлова и выходит за Вагнера. После этого Бюлов полностью порывает со всеми вагнерианцами и на долгие годы, как дирижер и пианист, становится главным европейским пропагандистом всего, что написал Брамс. Брамс часто с ним советовался.
3) Брукнер на приеме у австрийского императора. Монарх спрашивает Брукнера, что бы он от него хотел. Брукнер: "Ваше величество, сделайте так, чтобы Ганслик перестал меня ругать".


Сообщение отредактировал Trompete - Пятница, 23 Декабрь 11, 22:56
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 23:05 | Сообщение # 445
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Недостойное поведение...Гордыня...
Quote (Trompete)
1) Листу в публичном месте дарят партитуру только что написанного Немецкого реквиема Брамса, а он с демонстративным презрением тут же швыряет ее на пол. 2) Другой эпизод похлеще. Знаменитый пианист Ганс Бюлов смолоду вагнерианец и женат на дочери Листа Козиме. Но Козима вдруг увлекается не только музыкой Вагнером, но и им самим, бросает Бюлова и выходит за Вагнера. После этого Бюлов полностью порывает со всеми вагнерианцами и на долгие годы, как дирижер и пианист, становится главным европейским пропагандистом всего, что написал Брамс. Брамс часто с ним советовался. 3) Брукнер на приеме у австрийского императора. Монарх спрашивает Брукнера, что бы он от него хотел. Брукнер: "Ваше величество, сделайте так, чтобы Ганслик перестал меня ругать". »


Недостойное поведение и грехи...смесь-то какая.А все-гордыня непомерная.

Добавлено (23 Декабрь 11, 23:02)
---------------------------------------------
Живые люди,как говорится,со своими тараканами...

Добавлено (23 Декабрь 11, 23:05)
---------------------------------------------
Получается...у Брамса и Вагнера просто не сложились межличностные отношения когда-то...

 
legoruДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 23:06 | Сообщение # 446
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Самое интересное, что у Брукнера музыка абсолютно чистая была, никакой программы, что не мешало ему говорить языком Вагнера.
Лист, вообще - скромняга был, написал с десяток невероятно гениальных вещей, да ещё и всех композиторов мира поддерживал морально. Вот уж альтруист был
Quote
Козима

Видел я её, и что в ней нашли - селёдка с надменным лицом, как раз Вагнеру под стать. Козима она и есть :D
То ли дело Клара Шуман - красотка была, не зря брамс слюни пускал)
На все 100 :)


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 23:09 | Сообщение # 447
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
В 1864 познакомился с Вагнером, который вначале отнесся к Брамсу с симпатией. Вскоре, однако, отношения между Брамсом и Вагнером радикально изменились, что привело к ожесточенной газетной войне "вагнерианцев" и "брамсианцев" (или, как их иногда шутливо называли, "браминов") во главе с влиятельным венским критиком, другом Брамса Э. Гансликом. Полемика между этими "партиями" существенно повлияла на атмосферу музыкальной жизни Германии и Австрии 1860-80-х гг.

Нашел информацию на одном ресурсе...Правда...не поняли друг друга.

Добавлено (23 Декабрь 11, 23:08)
---------------------------------------------

Quote (Контрапункт)
То ли дело Клара Шуман - красотка была, не зря брамс слюни пускал) »


А любила она как его...

Добавлено (23 Декабрь 11, 23:09)
---------------------------------------------
От безумия правда это не спасло... :(

 
TrompeteДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 23:12 | Сообщение # 448
Группа: Проверенные
Сообщений: 1218
Статус: Offline
Quote (Контрапункт)
.у Брамса и Вагнера просто не сложились межличностные отношения »

Не совсем. Брамс в этой игре был в стороне. Просто Лист и Вагнер писали массу статей за новые пути в музыке, а Вагнер - еще за свою "музыку будущего". Брамс со своим "ретроградством" был для них бельмом в глазу. А Ганслик тоже был очень активным и авторитетным писателем боевых статей, но "музыку будущего" и программность, типа симф. поэм Листа, терпеть не мог.
Идейная вражда, перешедшая на личности. Гулливеровский образ тупоносиков и остроносиков.


Сообщение отредактировал Trompete - Пятница, 23 Декабрь 11, 23:14
 
КонтрапунктДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 23:14 | Сообщение # 449
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Представляю лицо и браминов,и вагнерианцев...если бы они дожили до революции Шенберга...Мир точно былл бы объявлен...между ними.Причем надолго.
 
legoruДата: Пятница, 23 Декабрь 11, 23:27 | Сообщение # 450
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Просветлённая ночь Шёнберга - отличная романтичная вещь. Там и Брамс и Вагнер мирно сосуществуют :)

Добавлено (23 Декабрь 11, 23:27)
---------------------------------------------
Шёнберг был скорее Брамсиаенец, любил упорядоченность, жёсткую логику. Даже романтические его сочинения отличаются логичностью развития и структурной четкостью, высокопрофессиональная полифоническая техника его скорее в духе Брамса


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Классицизм (плавно переходящий в Романтизм:))
Страница 30 из 35«1228293031323435»
Поиск: