 |
|
Что для Вас является Духовностью в музыке?
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:00 | Сообщение # 76 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (Gulbesheker) Вот поэтому-то и спросила. Вы - автор темы. Уверена, что у Вас в кармане оригинальный ответ. Ответ есть, но он составлен по МОЕЙ любимой музыке, поэтому очевидно будет содержать однобокость. Одного экстрасенса спросли, зачем он бесплатно ведет видео школу и выкладывает ее бесплатно в сеть. Она ответила: для того, чтобы отработать свою книгу, понять что читателю может быть непонятно
|
| |
| |
| Земля | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:03 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| В Генделе духовного явно меньше, чем в Бахе. ИМХО. В Земфире - нету его. Это что-то "прото-". В Планетах Холста - ... (как-то в глаза не бросается присутствие). В Пер Гюнте Грига - ... (тоже как-то на ум не идёт ничего такого). Об этом вообще лучше всего спросить БГ - он у нас великий гуру в таких вопросах. Давайте пригласим его на наш форум?
|
| |
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:06 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Quote (Земля) Из перечисленного больше всего "духовного" (и это, вроде бы, общеизвестно) в симфониях Брукнера Лучше поясните. Мне интересней от слушателя. В книжках пишут тошнотворные банальности даже про современиков-Пярта, Канчели, Уствольскую, Шнитке, а чем дальше вглубь веков, тем банальней. Потом я уже писал, что сам я теоцентрист, а Брукнер немного другой, у него скорее слышится слово Вселенский Разум, нежели Бог. Поэтому мне интересней от слушателя, а не музыковеда. Обычно самое точное и важное я нахожу в ЖЖ, а не монографиях или книжно-журнальных статьях
Сообщение отредактировал dimente - Понедельник, 25 Января 10, 00:09 |
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:08 | Сообщение # 79 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Quote (dimente) Ответ есть, но он составлен по МОЕЙ любимой музыке, поэтому очевидно будет содержать однобокость. Одного экстрасенса спросли, зачем он бесплатно ведет видео школу и выкладывает ее бесплатно в сеть. Она ответила: для того, чтобы отработать свою книгу, понять что читателю может быть непонятно Наиболее духовной мне кажется музыка Перотина Великого, Баха, Бетховена, Рахманинова, Шнитке.
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:15 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Вот уже и Бетховен объявился, что меня очень радует, так как это глубиннее, поскольку неочевидно, так же как и духовность Петра I, любившего петь в церковном хоре, но отправляющего архиереев и монахов в ссылки. Как бы было хорошо, если бы Вы пояснили подробнее
Сообщение отредактировал dimente - Понедельник, 25 Января 10, 00:17 |
| |
| |
| Земля | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:42 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Всё-таки, Бах - он центровой. А вот Пётр 1-й с Бетховеным - на уме себе духовные, а со стороны поглядеть - эксцентрики немного. (И Гендель - тоже немного.)
И вообще: как это можно Бога от Вселенной отличать? Или Вы полагаете, что Он над Ней и вне Её где-то?
Я вот почему Бога отрицаю: потому что одним богом не обойтись. Должен быть и над ним бог, и до него бог, и так далее, до бесконечности. По подобию же человека, так сказать. Не проще ли вообще - не морочить себе голову и признать божественную простоту мироздания: мир, товарищи, есть, а вот бог - это уже лишнее. А?
|
| |
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:50 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Нет как раз-таки насчет мира и товарищей спорно. Помните у Шакъямуни, увидев во сне бабочку он задумался: снится ли ему бабочка, или Будда снится ей. А если каждый товарищ это всего лишь сгусток нервных клеток, не более значимый чем озерная амеба? Это ключевой вопрос. Древние греки пологали, что человек-это микрокосм в Макрокосме, Иоанн Златоуст переиначил: Человек -это Макрокосм в микрокосме
Сообщение отредактировал dimente - Понедельник, 25 Января 10, 00:52 |
| |
| |
| Земля | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 00:57 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Всё это похоже на спор про "кто был раньше: курица или яйцо?". И древние греки тоже разных мыслей бывали. Иначе и быть не должно. Если есть в этом мире кто-то за бога, то обязательно ему в противовес должен появиться кто-то, кто против. Для божественного равновесия, так сказать. ИМХО, конечно.
|
| |
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:00 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| 3 часа назад упомянаемый мной экстрасенс говорил, что магов в России примерно наполовину хороших и плохих, так устроено для уравновешивания злых добрыми 
Сообщение отредактировал dimente - Понедельник, 25 Января 10, 01:00 |
| |
| |
| Земля | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:01 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Мне поэтому всегда ближе был образ мыслей даосов: они - самые центровые миротолкователи. У них всё можно: можно и так и сяк, наоборот то есть. И что главное: у них и так и сяк надо обязательно одновременно, сразу. Вот и получается, как по ним: если кто-то думает, что бог есть, то тут же (по теории вероятности и средне-статистического распределения их) должен появиться кто-то другой, полгающий иначе. Это как у тела нашего: если есть правый глаз, значит, должен быть и левый. И так далее. Я это называю про себя "божечственным законом великого равновесия в природе". ИМХО, конечно.
|
| |
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:05 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Хорохо, что те кто Не за также участвуют в обсуждении. Уто уже перевес в сторону общего благополучия Добавлено (25 Январь 10, 01:05)
---------------------------------------------
Вы слушали композитора Элвина Люсьера (Alvin Lucier) . У меня есть в выкладках. Послушайте, очень близок к Дзену и Досизму, как никто другой
Сообщение отредактировал dimente - Понедельник, 25 Января 10, 01:06 |
| |
| |
| Земля | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:06 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Кстати, именно из этого, окрытого мною, закона следует неизбежность периодических революций в обществе. Ведь не может же разрыв между одними и другими людьми расти до бесконечности. Есть какой-то предел терпения природы (или господа бога, если угодно). И вот как до него разрыв доходит, так сразу всё лопается: РЕВЛЮЦИЯ, товарищи! Всё сначала теперь. ТАк вот по кругу и ходим, и ещё долго-долго ходить будем: от одной ревлюции к другой, от одного бога - к другому. И не будет этому конца до самого скончания Вселенной.
ИМХО, конечно.
|
| |
| |
| sirdragon | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:09 | Сообщение # 88 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (dimente) Помните у Шакъямуни, увидев во сне бабочку он задумался: Это Чжуан Чжоу был, а не Шакъямуни 
だわいてじてづるずの (c) 猫レオポルド
|
| |
| |
| dimente | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:12 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
| Внимательно и с удовольствием читал Дао Дэ Цзин, а также даосские притчи. Лично я не вынес оттуда таких мыслей, возможно об этом более ясно писали его последователи, но я их не читал. Добавлено (25 Январь 10, 01:12)
---------------------------------------------
Quote (sirdragon) Это Чжуан Чжоу был, а не Шакъямуни Может и так, я эту притчу не раз слышал ушками, но сам, наверное не читал.
|
| |
| |
| sirdragon | Дата: Понедельник, 25 Января 10, 01:17 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Quote (dimente) Послушайте, очень близок к Дзену и Досизму, как никто другой Как человек, немного вовлечённый в ориентальную культуру, могу сказать, что суть Дао, Тао, Чань и Дзэн лучше всего ухвачена в нью-эйджевых композициях (не во всех, многое из Нью-Эйдж вообще не слушабельно). Проверяю музыку на даосскость очень просто - занимаюсь цигун (или просто читаю что-нибудь из китайцев, но, впрочем, это тоже своего рода цигун), потом включаю музыку - если возникает определённый резонанс музыкального впечатления с внутренним "цигунским" состоянием, значит определённый уровень даосскости в этой музыке присутствует. ИМХО, конечно. А чтобы рагами проникнуться, лучше сесть в одну из лотосовых поз, встать на голову, в этой позиции поделать ещё разных йоговских штучек, вернуться в исходное положение и уже тогда включить индийскую музыку. Это ИМХО, но в каждом ИМХО есть доля правды. Возможно, что и пользователь Furtwangler, высказывая похожее суждение на тему индийской музыки, был прав.
だわいてじてづるずの (c) 猫レオポルド
Сообщение отредактировал sirdragon - Понедельник, 25 Января 10, 01:37 |
| |
| |
|
|
