Что бы сказал Бах о альбоме БАРСЕЛОНА (Ф.Меркюри-М.Кабалье)?

Malamute

Дата: Среда, 13 Января 10, 16:30 | Сообщение # 16

Группа: Проверенные

Сообщений: 1858

Статус: Offline

Quote (Евгений_Ко)

Что бы промолвил Бетховен о симфониях Шостаковича?

Der Angsttraum.

Grrr...Wough!

legoru

Дата: Среда, 13 Января 10, 16:34 | Сообщение # 17

Группа: Проверенные

Сообщений: 4144

Статус: Offline

Malamute, хенде хох

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!

Евгений_Ко

Дата: Среда, 13 Января 10, 17:21 | Сообщение # 18

Группа: Проверенные

Сообщений: 264

Статус: Offline

Quote (legoru)

есть у кого-нибудь исторические сведения о том, кого из коллег-современников Бах недолюбливал, мягко говоря и необоснованно критиковал. А то он у нас прямо зайчик какой-то

leqoru, справлюсь дома в биографии Павленкова, кажется кого-то недолюбливал. Ещё он пишет, что в старости Бах был немного сварлив и вспыльчив, но отходчив. Хотя это очень расплывчато, ко многим из нас (хотелось бы добавить ",великих композиторов", но увы) и до старости можно это отнести. Его иногда доставали интриганы и для обретения веских аргументов в схватках с ними он хлопотал даже о титулах, королю писал. В одном случае деньги вышибал из принципа. Вот уже совсем и не зайчик

Век живи - век лечись!
("Мама, мы все тяжело больны!
Мама, я знаю: мы все сошли с ума!")

Сообщение отредактировал Евгений_Ко - Среда, 13 Января 10, 17:22

legoru

Дата: Среда, 13 Января 10, 18:44 | Сообщение # 19

Группа: Проверенные

Сообщений: 4144

Статус: Offline

это же хорошо, что не зайчик. Наверняка по любому поводу своё мнение имел. Нам тоже никто не мешает.
Мне нравится группа Мьюз . Щас я вам мою любимую песни из их творчества покажу
Но сначала послушайте Баха

http://www.youtube.com/watch?v=e9zbiT6-QGk

а потом это (думаю Баху бы понравилось. и он бы захотел снять такой же клип)
http://video.mail.ru/mail/space.dementia/videos.muse/62.html

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!

ФорФор

Дата: Среда, 13 Января 10, 19:07 | Сообщение # 20

Группа: Пользователи

Сообщений: 390

Статус: Offline

Quote (Malamute)

трудно сказать, какими бы были музыкальные взгляды Баха, живи он в наше время. Возможно, он бы просто не интересовался массовой музыкой,

Барселона отнюдь не массовая музыка.

Quote (Grin)

Ничего нового современная поп-музыка предложить не может, сколько ее ни слушала - одни повторы прошлого, банальные штампы.

Знакомые речи.
Напоминают речи некоторых девушек, которые относятся к дарёным цветам как к банальщине.
И по факту и по протоколу они правы.
Цветы уже столько раз дарили...СКОКА МОЖНО?! :-)

Quote (Alexei)

Ведь во времена Баха(да и после) подлинным искусством и мастерством считалось не только придумывание темы, но и ее разработка, мастерское проведение...

Не знаю, кем это считалось. Может теми, кто не дружил с вдохновением?
Карандаш не равен художнику.
Как и ремесленник не равен художнику.

Добавлено (13 Январь 10, 19:07)
---------------------------------------------
И не сочтите за только провокацию, но я считаю некоторые песни лучших рок-групп не менее талантливыми , нежели многие классические произведения.
И пусть они не с библейскими текстами, но....по вибрациям и эмоциям они НАСТОЯЩИЕ.
Это я говорю про песню Moon Over Kentucky группы Спаркс из альбома A Woofer In Tweeter's Clothing.
Это чистый Бах в своем высшем вдохновенном проявлении.

Раньше постились, молились, а потом.....достигали вдохновения с помощью психоактивных препаратов и других способов.....(как это , может неприятно кому то признавать..Но это почти другой разговор))

Yura-nsk

Дата: Среда, 13 Января 10, 19:09 | Сообщение # 21

Группа: Заблокированные

Сообщений: 644

Статус: Offline

Quote

Я практически знаю, насколько самая банальная мелодия может расцвести в оркестровой подаче и искусной аранжировке. Что, на мой взгляд, можно часто встретить в классической музыке.
(расцвести может, но в качестве мелодии останется прежней)

А вот и нет. Расцвело - значит, расцвело, значит, есть прекрасное расцветшее творение, а что для кого там "остаётся" и в "каком качестве" - совершенно не имеет значения.

Можно таким макаром вообще взять целый набор "банальностей" - "банальную" нисходящую мажорную гамму (от банальной первой ступени), а потом (вот "банальное" развитие!) параллельною минорную при этом в совершенно "банальном" ровном ритме (даже не так, как в гениальном Па-де-де Щелкунчика); и, кроме того, без "расцвечивающего" оркестра - а "всего лишь" на фортепиано! - и вот вам гениальная тема из четвёртого Музыкального момента Рахманинова. Спрашивается, что ещё надо?

"Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)

Сообщение отредактировал Yura-nsk - Среда, 13 Января 10, 19:12

ФорФор

Дата: Среда, 13 Января 10, 19:37 | Сообщение # 22

Группа: Пользователи

Сообщений: 390

Статус: Offline

А вот композиция тех же Мьюз Ruled By Secrecy из альбома Muse Absolution (2003)
чем не совершенное произведение?

И ведь совершенное не вторично от совершенного?
Молитва Баха не умаляет и не встает выше молитвы Беллами(Мьюз).
Разе нет?
ведь обе к Богу. И искренние.

Alexei

Дата: Среда, 13 Января 10, 19:43 | Сообщение # 23

Группа: Проверенные

Сообщений: 215

Статус: Offline

Quote (ФорФор)

Не знаю, кем это считалось. Может теми, кто не дружил с вдохновением?

Тогда, наверное, и слово вдохновение не придумали(кстати, что это такое, если строго математически

), а Бах, судя по Швейеру, а также из книги "документы жизни и деятельности И.С. Баха" был вполне нормальным с общечеловечкой точки зрения человеком(не пил, посуду не бил, примерный семьянин), ремонтировал органы, упражнялся, писал музыку для церки(и не только), в общем просто работал, особых порывов вдохновения у него не было, поскольку он методично сочинял всю жизнь. С точки зрения логики(если не обожествлять), то он был несомненно ремесленник, в плане того, что ему необходимо в срок и ко двору(т.е. к церкви) представлять свою музыку, музыка была его ремеслом(как и у многих барочных композиторов, написавших невероятное число произведений), просто, как потом выяснилось, из под его пера выходили шедевры(причем очень много, относительно),все очень просто

Quote (ФорФор)

Молитва Баха не умаляет и не встает выше молитвы Беллами(Мьюз).

Спор о том, что выше, а что ниже, ужасен, ведь это вопрос предпочтений. Если честно, я и Фредди Меркьюри очень уважаю и ценю, только отдельно от Баха

ФорФор

Дата: Среда, 13 Января 10, 19:45 | Сообщение # 24

Группа: Пользователи

Сообщений: 390

Статус: Offline

Quote (Yura-nsk)

Расцвело, значит расцвело? А кто спорит с этим?
Важно КАЧЕСТВО цветения. И если что-то расцвело, то это не значит стало САМОЦЕННЫМ.
Я ж говорю, макияж не есть красота.
Хотяя....кому то и она красота.

ФорФор

Дата: Среда, 13 Января 10, 19:58 | Сообщение # 25

Группа: Пользователи

Сообщений: 390

Статус: Offline

Quote (Alexei)

(кстати, что это такое, если строго математически )

Шо?!
Но ведь это же просто как гамма.
Состояние ума, как проводника божественного.
Приёмно-считывающее состояние ума.
Как приемник настраивающийся на волну более совершенных вибраций-информаций.
Когда композитор слышит и записывает то, что звучит у Бога в комнате.

(это условно и символично конечно, но ...это и сфера такая...внесловесная)

Шо? Не так?

Добавлено (13 Январь 10, 19:54)
---------------------------------------------
Вот смотрю на фото Грин и просто любуюсь. Такая прелесть (я честно-честно)

А манера пения...ну что ж....да, есть в ней коммерческий подход, но....Лично я не раздражаюсь. Всё искупает мелодическое богатство.
Простим это молодым парням. Их апокалиптические страсти.

Добавлено (13 Январь 10, 19:58)
---------------------------------------------
А вот уж точно то, перед чем Бах в почтении снял бы шляпу.
Фоторяд мой.

Кондак "Со святыми упокой..." ПАНИХИДА ПО ВОИНАМ БЕЛОЙ АРМИИ Хор донских казаков под управлением Сергея Жаров
http://www.youtube.com/watch?v=xs82MWlPV9c

В Европе вообще хоры какие то куцые, пресные, неполноценные.
А наши.....несовецкие, зело хороши.

Alexei

Дата: Среда, 13 Января 10, 20:05 | Сообщение # 26

Группа: Проверенные

Сообщений: 215

Статус: Offline

Quote (ФорФор)

Но ведь это же просто как гамма.

Для Вас просто, а для меня нет, я объяснение вдохновения у Вас мистически-сакральное, так можно все объяснить все что угодно, начиная от сотворения мира, ничего по сути не сказав

Теория о том, что все великие композиторы являются передатчиками высших материй, ничего не объясняет, честнее сказать, что мы просто ничего не знаем

Yura-nsk

Дата: Среда, 13 Января 10, 20:17 | Сообщение # 27

Группа: Заблокированные

Сообщений: 644

Статус: Offline

Quote (ФорФор)

Извините, но если уж вы любите классифицировать "по качеству" и вводите такую "макияжную" терминологию, то мне следует сказать, что, по этой же терминологии, именно "банальности" - есть естественная красота, а "небанальности" - макияж.
Это я о том, что сравнение не принимаю.

Лично для меня расцветение "из банального материала" находится в совершенно равном положении с расцветением из более "небанального" - потому как художественная ценность как того, так и другого, может быть гениально высока! (так повторяю - о же чём тогда вообще разговор?) И нет здесь ни правил, ни классификаций, ни банальных (вот тут уж точно, без кавычек - банальных!) сравнений.

"Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)

Сообщение отредактировал Yura-nsk - Среда, 13 Января 10, 20:19

ФорФор

Дата: Среда, 13 Января 10, 20:19 | Сообщение # 28

Группа: Пользователи

Сообщений: 390

Статус: Offline

Quote (Alexei)

Теория о том, что все великие композиторы являются передатчиками высших материй, ничего не объясняет,

Странно.....
Совокупность данных в угоду этой "теории" уже давно имеет достаточный вес, чтобы не осталось сомнений.
Композиторы, иконописцы, писатели...
Поговорки "Мысли витают в воздухе", "уже всё есть" и тд и тэпэ...

..........................
какая же Grin на фото баская (всё ещё любуюсь)

ФорФор

Дата: Среда, 13 Января 10, 20:33 | Сообщение # 29

Группа: Пользователи

Сообщений: 390

Статус: Offline

Quote (Yura-nsk)

то мне следует сказать, что, по этой же терминологии, именно "банальности" - есть естественная красота, а "небанальности" - макияж.

Странно....А я вижу ровно наоборот.
Всё таки натуральное, естественно-красивое лицо более естественно красиво, нежели некрасивое , но искусственно подправленное.
Живые цветы красивеее искусственных. Факт.

Quote (Yura-nsk)

Этого я не понимаю.

Тогда гамма так же гениальна как Ombra Mai Fu Генделя.
В это я не верю.

Добавлено (13 Январь 10, 20:33)
---------------------------------------------

Quote (Grin)

Мы с Вами не общались раньше случайно?

Нет.
Мне красоты такой увидеть раньше не пришлось.
Ни красоты ни радости такой в глазах
Футболки жёлтой с окаёмкой
Нет....
чумазенького чуда я такого не видал доселе....

Yura-nsk

Дата: Среда, 13 Января 10, 20:45 | Сообщение # 30

Группа: Заблокированные

Сообщений: 644

Статус: Offline

Quote (Oktavio)

Бах бы продолжительно стоял с открытым ртом, а после гормонизации чувств-с, воскликнул: - "Как же я раньше-то до этого не догадался!"

В точку!

У одних композиторов - Гармонизация великих Идей, Крастоы, высоких Чувств!
У других - гормонизация "играющих гормонов"
(примеры каждый подберёт для себя сам).

Добавлено (13 Январь 10, 20:44)
---------------------------------------------

Quote

Всё таки натуральное, естественно-красивое лицо более естественно красиво, нежели некрасивое , но искусственно подправленное.
Живые цветы красивеее искусственных. Факт.

Никто и не спорит.

Только я Ваше сравнение (для его дискредитации) развернул по-другому, что "банальности" - это есть как раз и есть естественная натуральная красота, в отличии от более "мудрёных" "небанальностей".

Добавлено (13 Январь 10, 20:45)
---------------------------------------------

Quote

Этого я не понимаю.

Поймёте.

"Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)

Сообщение отредактировал Yura-nsk - Среда, 13 Января 10, 20:47