|
Постмодернизм (Опрос)
|
| | |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 19:25 | Сообщение # 121 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
| Наоборот, дорогой Октавио, - реальный (несказанный) мир относится к мирку человеческих проекций ("острову в океане") как источник всего подлинно нового, необусловленного - благодаря ему появляются новые стили, веяния, школы, манеры, эстетики! Ведь ум существует как источник и хранилище ФИКСАЦИЙ! В силу своей фиксационной природы, сам по себе ум не может создать ничего нового - он лишь комбинирует элементы старого в "новых" сочетаниях... Всё действительно новое приходит не из ума, а из-за его пределов, не с острова, а с ветрами (Zeitgeist), дующими из безбрежности (не-фиксированности) Океана (Не-Ума)...
Лишь на поверхности волны – Взлёты души и паденья, Сила, и слабость, и плач. Лишь в отрешённости полной, В центре своём пребывая, Мы достигаем тех мест, Которых печаль не коснётся, Ни время, - весёлый палач.
Стоит волшебным безмолвьем Волны ума усмирить, - Вечно-юное Диво восстанет Вновь из пучины души, Бессмертную тайну и новь Возвращая безмерному миру!
Сообщение отредактировал komponist - Четверг, 18 Апреля 13, 01:00 |
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 19:41 | Сообщение # 122 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Цитата реальный (несказанный) мир относится к мирку человеческих проекций ("острову в океане") как источник всего подлинно нового, необусловленного - благодаря ему появляются новые стили, веяния, школы, манеры, эстетики! Ведь ум существует как источник и хранилище ФИКСАЦИЙ! В силу своей фиксационной природы, сам по себе ум не может создать ничего нового - он лишь комбинирует элементы старого в "новых" сочетаниях... Всё действительно новое приходит не из ума, а из-за его пределов, не с острова, а с ветрами (Zeitgeist), дующими из безбрежности (не-фиксированности) Океана (Не-Ума)... Хороша поэзия, основанная на истинном положении дел во вселенной. Иными словами, всё чем мы пользуемся давно имеет прообразы в поднебесной. Стоит только руку протянуть:) Cильвио, постмодернизм нам правда поможет туда заглянуть?
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
Сообщение отредактировал Oktavio - Вторник, 16 Апреля 13, 19:43 |
|
| |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 19:48 | Сообщение # 123 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
| Вы не поняли... "Прообразы" - фиксация. "Поднебесная" - фиксация. Чтобы войти, нужно отбросить их все. Безмолвие. Открытость. No more words. No more reference points. Есть мир и есть представление о мире. Убрав представление - воспримем (наконец) истинный мир, ТО...
|
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 21:51 | Сообщение # 124 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Цитата Вы не поняли... "Прообразы" - фиксация. "Поднебесная" - фиксация. Чтобы войти, нужно отбросить их все. Безмолвие. Открытость. No more words. No more reference points. Есть мир и есть представление о мире. Убрав представление - воспримем (наконец) истинный мир, ТО... Друг мой, как же мне Вас понять, когда говорите почти загадками? Тогда причём здесь искусство? Пока не откроем в себе Бога, всё будет представлением о мире.
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
Natalia2 | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 22:17 | Сообщение # 125 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Offline
| Цитата столько всего хорошего есть в этом мире и красивого, что не стану тратить свою короткую жизнь на профанацию, прикрытую названием "модернизм", или "постмодернизм", как угодно.
Сообщение отредактировал Natalia2 - Вторник, 16 Апреля 13, 22:19 |
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 22:42 | Сообщение # 126 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Ну-у, некоторая соль в этом есть. Повторюсь, крупный мастер никогда т.с. не уложиться в прокрустово ложе определения. Добавлено (16 Апреля 13, 22:42) --------------------------------------------- А если судья - только время, тогда зря делаем нечувствительными подушечки пальцев...
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:01 | Сообщение # 127 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
| Октавио, какие загадки? Всё просто, как 2-голосный канон: герменевтика - мир фиксаций-определенностей-проекций (все стили от готики до модерна). Пост-модерн - трансцендирование этих рамок, выход за пределы герменевтики к экзистенции: закономерный (и неотвратимый) итог развития генерального направления мысли XX века. Не следует забывать, что к пост-модернистам относятся многими любимые Майкл Найман, Гласс, Джон Адамс, Пярт (его гениальная "Алина" - прекрасный пример пост-модернистского цитирования), а среди писателей - Борхес, Беккетт, Бёрроуз, Кальвино, Гинсберг, Маркес и др., объединенные эстетикой пост-модерна. Что говорит о продуктивности этой эстетики и жизненности философии, из которой она вытекает... Другое дело, что слабоумные профанаторы существуют во всех сферах и стилях, но не стоит на них ориентироваться, как не стоит серьёзно воспринимать "творчество" душевнобольных.
Сообщение отредактировал komponist - Вторник, 16 Апреля 13, 23:15 |
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:12 | Сообщение # 128 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| А-а-а! Дык так бы и сказали, что атеист! А я-то голову ломаю Кстати, коньячком не увлекайтесь!
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:14 | Сообщение # 129 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
| С чего Вы взяли, что я им "увлекаюсь"?? Я просто люблю шутить на эти темы и мне нравятся "пьяные" смайлики.
Сообщение отредактировал komponist - Вторник, 16 Апреля 13, 23:17 |
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:18 | Сообщение # 130 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Ну вот, теперь весь текст... ...стало быть пивом Добавлено (16 Апреля 13, 23:18) --------------------------------------------- Любите шутить, а шуток не понимаете!
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:19 | Сообщение # 131 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
|
|
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:34 | Сообщение # 132 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Цитата Не следует забывать, что к пост-модернистам относятся многими любимые Майкл Найман, Гласс, Джон Адамс, Пярт (его гениальная "Алина" - прекрасный пример пост-модернистского цитирования), а среди писателей - Борхес, Беккетт, Бёрроуз, Кальвино, Гинсберг, Маркес и др., объединенные эстетикой пост-модерна. Что говорит о продуктивности этой эстетики и жизненности философии, из которой она вытекает... Другое дело, что слабоумные профанаторы существуют во всех сферах и стилях, но не стоит на них ориентироваться, как не стоит серьёзно воспринимать "творчество" душевнобольных. Пусть всё и так, но на каждого достойного - десяток профанаторов, причём на 2013 уже повсеместно признанных. Ну что, "Москва-Петушки" достойная работа? А считай уже классика! И памятник в Москве. Куча примеров, времени жалко...
Добавлено (16 Апреля 13, 23:31) --------------------------------------------- Кстати, любимые мной "Полковнику никто не пишет" и "Любовь во время чумы" вполне "нормальные" вещи
Добавлено (16 Апреля 13, 23:34) --------------------------------------------- Опять-таки, "В ожидании Годо" тоже не укладывается под определение...
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
Сообщение отредактировал Oktavio - Среда, 17 Апреля 13, 00:08 |
|
| |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:35 | Сообщение # 133 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
| А Вам что же, "Москва-Петушки" Венечки не нравится?? А я от этого романа балдею! Да за одну только фразу "Жизнь - сон окосевшей души" Ерофеев заслуживает памятника! А Мамлеев Вам тоже не нравится?
"В ожидании Годо" - это как раз апофеоз демонстрации несостоятельности герменевтического подхода. Годо (God) никогда не появляется, пока Его ждут. Ибо ожидание утверждает рамки. Только в забвении себя и всех ожиданий содается подходящая среда для эпифании... Ожидание - рассчитывает. Невинность получает.
Сообщение отредактировал komponist - Вторник, 16 Апреля 13, 23:41 |
|
| |
Oktavio | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:38 | Сообщение # 134 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline
| С другой стороны, Сильвио, Вы осторожничаете и приводите примеры уже проверенного временем, согласитесь Добавлено (16 Апреля 13, 23:37) --------------------------------------------- Пардон...похоже погорячился Добавлено (16 Апреля 13, 23:38) ---------------------------------------------
Цитата "Жизнь - сон окосевшей души" Ну что здесь такого?
Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
|
|
| |
komponist | Дата: Вторник, 16 Апреля 13, 23:42 | Сообщение # 135 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
| Ну если Вы подумаете, ОТЧЕГО окосела душа и ПОЧЕМУ ей позволено через этой пройти, и что такое это ОКОСЕНИЕ...
|
|
| |
|
|