| 
				
				Бах - Кантата BWV 1 - обсуждение интерпретаций.
				 | 
 | 
| dsg37 | Дата: Вторник, 14 Мая 13, 23:37 | Сообщение # 61 |  
| 
 Группа: Пользователи 
Сообщений: 291 
Статус: Offline 
 
 | Цитата Риллинга, именно потому что он, по сравнению с Рихтером "никуда не торопится", хоть у того "дикция" и четкость вокализации и артикуляции выше  Прошу прощения, не совсем понял у кого артикуляция лучше - у Риллинга или у Рихтера? (немецким не владею, поэтому сам оценить не могу и очень интересна ваша оценка)
 |  
|   | 
 |    | 
| Отрепьев | Дата: Среда, 15 Мая 13, 00:32 | Сообщение # 62 |  
| 
 Группа: Пользователи 
Сообщений: 125 
Статус: Offline 
 
 | Цитата у кого артикуляция лучше - у Риллинга или у Рихтера?   У Рихтера , по большей части, чётче произносит хор...
 
 Сообщение отредактировал Отрепьев - Среда, 15 Мая 13, 00:33  |  
|   | 
 |    | 
| dsg37 | Дата: Среда, 15 Мая 13, 01:01 | Сообщение # 63 |  
| 
 Группа: Пользователи 
Сообщений: 291 
Статус: Offline 
 
 | Отрепьев, спасибо.   Кстати, я с Вами полностью солидарен насчёт "придать живость и динамичность! Только я это интуичу не столько через музыку, как Вы, а через текст. Я полностью согласен с Аврелий насчёт необходимости учёта "неподдельного религиозного чувства" в восприятии этой кантаты.   Особенно после того, как я узнал обстоятельства написания этого текста. Текст ведь был сочинён как вызов обстоятельствам (да ещё каким экстремальным!), и это полностью соответствуе его содержанию. Т.е. он ближе к экстатической эйфории, чем к молитвенной задумчивости (беру крайние точки для ясности).   Поэтому для меня лично не Рихтер "куда-то спешит", а наоборот Леманнн слишком меланхоличен и медитативен (в смысле задумчив), даже больше, чем Вернер. 
   Цитата Риллинга, именно потому что он, по сравнению с Рихтером "никуда не торопится",  На самом деле Рихтер чуть медленне Риллинга (собственно поэтому я не был уверен изначально, что правильно понял у кого артикуляция лучше, думал может Вы случайно поменяли местами двух Ри).
 |  
|   | 
 |    | 
| igor120765 | Дата: Среда, 15 Мая 13, 02:09 | Сообщение # 64 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 349 
Статус: Offline 
 
 | Спасибо за тему!Слушал кантату 1 - 3 раза.В исполнении Вернера.Первый раз в жизни слушаю баховские церковные кантаты.Великолепно.Буду слушать вместе с уважаемыми соучастниками дальше.Вернер,конечно,очень хорош,и качество звука хорошее.
 |  
|   | 
 |    | 
| AntuanFlemondon | Дата: Среда, 15 Мая 13, 07:27 | Сообщение # 65 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 311 
Статус: Offline 
 
 | http://notes.tarakanov.net/bachpss.htm   -  ноты кантат Баха из лейпцигского издания Полного собрания сочинений (1850-1899 гг.)
 |  
|   | 
 |    | 
| nibelung | Дата: Среда, 15 Мая 13, 10:00 | Сообщение # 66 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2301 
Статус: Offline 
 
 | Добавлены lossless-варианты на Роцша, Риллинга и Рихтера.
 
 Сообщение отредактировал nibelung - Среда, 15 Мая 13, 10:48  |  
|   | 
 |    | 
| dsg37 | Дата: Среда, 15 Мая 13, 15:07 | Сообщение # 67 |  
| 
 Группа: Пользователи 
Сообщений: 291 
Статус: Offline 
 
 | nibelung, большое спасибо!
 |  
|   | 
 |    | 
| Аврелий | Дата: Среда, 15 Мая 13, 15:13 | Сообщение # 68 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 389 
Статус: Offline 
 
 | Присоединяюсь к благодарности!      
 |  
|   | 
 |    | 
| nibelung | Дата: Пятница, 17 Мая 13, 13:34 | Сообщение # 69 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2301 
Статус: Offline 
 
 | Добавлена "расширительная" ссылка на Лемана и лосслесс на Гардинера.
 |  
|   | 
 |    | 
| Аврелий | Дата: Пятница, 17 Мая 13, 17:00 | Сообщение # 70 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 389 
Статус: Offline 
 
 | Цитата Сейчас мы попробуем разобраться в интерпретациях кантаты BWV 1 и понять, кто и как донес до слушателя это "прекрасное сияние света утренней звезды".     Дорогая Антуанетта!   Только сейчас мне удалось вернуться, по-настоящему вникнуть и оценить Ваше обстоятельнейшее и поэтичнейшее сравнение интерпретаций в сообщении # 2. Чудесно!.. Огромнейшее Вам спасибо!  
  Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/   От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
 |  
|   | 
 |    | 
| AntuanFlemondon | Дата: Пятница, 17 Мая 13, 18:26 | Сообщение # 71 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 311 
Статус: Offline 
 
 | Цитата Дорогая Антуанетта! Только сейчас мне удалось вернуться, по-настоящему вникнуть и оценить Ваше обстоятельнейшее и поэтичнейшее сравнение интерпретаций в сообщении # 2. Чудесно!.. Огромнейшее Вам спасибо!     Спасибо! ! !    Тема будет жить ТОЛЬКО активным участием погруженцев!
 |  
|   | 
 |    | 
| nibelung | Дата: Воскресенье, 19 Мая 13, 12:42 | Сообщение # 72 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2301 
Статус: Offline 
 
 | Добавлены лосслесс-ссылки на Сузуки, Лойсинка, добавлена "расширительная" ссылка на Саломона Кампа. 
   Добавлено (19 Мая 13, 12:42)   ---------------------------------------------   Исполнение Саломона Кампа - очень хорошее. Свежее, естественное и радостное. Оно, по-видимому, не издавалось как диск. Роцш тоже очень хорош. Какое там вступление к 68-й кантате!
 
 Сообщение отредактировал nibelung - Воскресенье, 19 Мая 13, 12:43  |  
|   | 
 |    | 
| josif | Дата: Воскресенье, 19 Мая 13, 16:10 | Сообщение # 73 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 498 
Статус: Offline 
 
 | Cпасибо, Сергей! У Вас в параллельной ветке опечатка: Роцш кантаты 1, 61, 191, а надо:   Bach - Cantatas 1, 68, 172 - Rotzsch, 1981-83.rar 
   Очень хорошо! Конечно, иначе и не могло быть. Peter Schreier, Arleen Auger и, особенно, ThomanerChor (основан в 1212 году!) ! 
   "Во времена ГДР хор Святого Фомы записал несколько грампластинок. Наиболее удачными из них считаются те, что были записаны в 1970-е годы под руководством кантора Ганса-Иоахима Роча. Роч вынужден был оставить должность кантора в 1991 году, когда стала известна информация о том, что он являлся секретным сотрудником Штази с 1973 года." Википедия.   Это поразительно! Белая зависть и восхищение одолевают меня. Денацификация, "де-штазиция", невзирая ни на какие заслуги.
 
 Сообщение отредактировал josif - Воскресенье, 19 Мая 13, 19:00  |  
|   | 
 |    | 
| nibelung | Дата: Воскресенье, 19 Мая 13, 19:47 | Сообщение # 74 |  
 
Группа: Проверенные 
Сообщений: 2301 
Статус: Offline 
 
 | Спасибо! Я исправил!
 |  
|   | 
 |    | 
| andrewd76 | Дата: Четверг, 23 Мая 13, 14:13 | Сообщение # 75 |  
| 
 Группа: Проверенные 
Сообщений: 76 
Статус: Offline 
 
 | Цитата Добавлены lossless-варианты на Роцша, Риллинга и Рихтера.   Спасибо! За Рихтера особенно. 
   Добавлено (23 Мая 13, 14:13)   ---------------------------------------------   Несколько интересных фактов из Википедии: 
   Филипп Николаи впервые опубликовал хорал "Wie schön leuchtet der Morgenstern" в 1599 в своей книге FrewdenSpiegel deß ewigen Lebens (Радостное зеркало вечной жизни) во Франкфурте, вместе с хоралом Wachet auf, ruft uns die Stimme. Хорал был озаглавлен как "Ein Geistlich Brautlied der Gläubigen Seelen / von Jesu Christo irem himlischen Bräutgam: Gestellt ober den 45. Psalm deß Propheten Dauids" (Духовная свадебная песнь верующей души / об Иисусе Христе её Небесном Женихе: на основе 45 псалма пророка Давида). 
   Полюбоваться оригиналом книги можно здесь:   http://books.google.ru/books?i....f=false 
   Кстати, И.С.Бах использовал строки хорала и в других кантатах   (например, словами   "Komm, du schöne Freudenkrone,   bleib nicht lange!   Deiner wart ich mit Verlangen."   заканчивается как BWV1 так и BWV61).   На мотив хорала "Wie schön leuchtet der Morgenstern" И.С.Бах написал несколько хоральных прелюдий (BWV 739 BWV 763 BWV764).
 
 Сообщение отредактировал andrewd76 - Среда, 05 Июня 13, 21:56  |  
|   | 
 |    |