к п.48 "А разве в нашем знании о мире, накопленном за многие тысячелетия (включая физику и математику), есть что-то, кроме особенностей человеческого сознания?" А Вы, как думаете? Вы верите в существование "объективной действительности"?
к п.46 "комбинации случайных бытовых эмоций", "ряды ассоциаций джойсовских героев"? Все равно не понимаю Это что? Стук сердца, журчание в животе, откашливание мокроты...?
к п.39 "а соотносить с нашим музыкальным восприятием тех аспектов жизни, которые в музыкальности никогда заподозрены не были" А что это за аспекты жизни Вы имеете в виду?
Вот, вот... "Поповщина", да еще в таком "старообрядческом-иудейском" виде В чем-то он конечно прав, но ни в коем случае не надо буквально понимать и принимать все его советы как руководство к действию, когда он протестует против разума, науки, понимания.
к п.38 Поэтому для прослушивания такой музыки непременно необходимо полное либретто, а лучше - с партитурой в придачу! И необходимо вступительное слово автора! Вот тогда может быть чистая абстрактная форма музыки обретет наконец "содержание".
Очень любопытно! А что именно? Я помню только, что Шестов глубочайший идейный противник всякого рационализма, помню как он громил Гуссерля, Декарта, Сократа и пр., но я никак не мог отделаться при чтении Шестова от ощущения махровой такой "поповщины".
Я как-то видел очень любопытный юмористический сюжет, где показывалось как группа барабанщиков числом человек 10 пришли в квартиру и ни слова не говоря стали в определенной последовательности, в определенном ритме передвигать посуду, стучать стульями, посудой, пощелкивать выключателями, запускать-отключать воду и пр. в том же роде. Получилась удивительная джазовая композиция! Можно было подумать, что за простыми бытовыми предметами скрывается удивительный мир звуковой гармонии, надо только заиграть на нем. Это было здорово! Может быть и здесь мы имеем дело с тем же?
Полностью поддерживаю Ваше мнение, Олег, что к данному посту непременно нужно некоторое пояснение, с обязательными ссылками на статьи, которые бы объясняли эстетическую концепцию авангарда и творчества Кейджа, в частности. Еще раз процитирую мудрое высказывание Спинозы: "Не плакать, не смеяться, не проклинать, а понимать"!
Мы стоим за красивую, изящную музыку! Музыка не мелодичная, музыка не эстетичная, музыка не гармоничная, музыка не изящная - это... Это... - Бормашина!!! Или... Или - Музыкальная душегубка!!
Василий, я не имею ничего против того, чтобы классической музыки было как можно больше, чтобы она звучала больше на радио, телевидении и пр. Но зачем эти грубые статистические ярлыки, типа "почти все", "немцы", "японцы", "рабы", "всегда", "никогда"? Почему Вы считаете, что несвободный человек никогда не будет любить классическую музыку? Мы прекрасно помним тот период, когда почти ничего акромя классической и народной музыки по радио не звучало, даже рекламы не было. Ну и что? Это просто благодатная почва для появления таких культурных феноменов, как наша страстная любовь к бразильским сериалам, появление дешевых ужастиков и боевиков, жажды мистики и пр. (Вы еще скажите будто не смотрели "Санта-Барбару ) Людям давали Рихтера и Мравинского, а их тянуло на Высоцкого и Окуджаву (поймите меня правильно, я ничего не имею против этих замечательных поэтов), опять же на джаз, Битлз, БониМ и пр. Скорее уж дети вырастают и развиваются не благодаря своим родителям, а вопреки им. А направлять надо, но только направлять. P.S. Никого учить жизни я не собираюсь
Товарищи! Мы должны быть как классики! У нас всё должно быть как у классиков! Да! Глинка, Чайковский, Римский-КорсАков! Вы музыкальны, изящны, стройны! Глинка, Чайковский, Римский-КорсАков! Вы мелодичны, красивы, звучны! Глинка, Чайковский, Римский-КорсАков! Вы задеваете несколько струн!
Как это правильно, кака это верно! Наш человек - очень сложный организм! Наш человек - очень сложный организм! Наш человек - очень сложный организм! Наш человек - очень сложный организм!!! Очень сложный организм!
Почему же? Может быть многие японские школьники думают то же, что и простолюдины Лескова. Я с Вами могу согласиться, что классическая музыка должна постоянно звучать фоном, но только, скажем, в гипермаркетах, стадионах, выставках и пр.
В дополнение приведу цитату, которая мне очень понравилась: "Дом, построенный с разными причудами, был так велик и поместителен, что в нем могли свободно и со всякими удобствами расположиться даже два английские семейства. Над домом вверху, в полукруглом куполе была Эолова арфа, с которой, впрочем, давно были сорваны струны, а внизу под этим самым куполом - огромнейший концертный зал, где отличались в прежнее время крепостные музыканты и певчие, распроданные поодиночке прежним владельцем в то время, когда слухи об эмансипации стали казаться вероятными. Мои господа, англичане, давали в этом зале квартеты из Гайдена , на которые в качестве публики собирали всех служащих, не исключая нарядчиков, конторщиков и счетчиков. Делалось это в целях "облагорожения вкуса", но только цель эта мало достигалась, потому что классические квартеты Гайдена простолюдинам не нравились и даже нагоняли на них тоску. Мне они откровенно жаловались, что "им нет хуже, как эту гадину слушать", но тем не менее эту "гадину" они все-таки слушали, пока всем нам не была послана судьбою другая, более веселая забава..."
Дело то она сделает, но вот какое!? Почему это какая-либо музыка должна постоянно звучать фоном? Человек сам должен методом проб и ошибок постараться найти свою музыку, я так думаю. А заставлять все время слушать т.н. "классическую", спокойную музыку, это тоже самое, что говорить своему ребенку: "с этим мальчиком дружи, а с этим не дружи. он плохой мальчик!"
"Классическая музыка тихим фоном должна звучать дома с самого рождения - это мое глубокое убеждение" Жуть какая! Не дай бог, побывать в таком доме! Кроме тоски и отвращения такой метод ничего вызвать не может, - это уже мое глубокое убеждение.
Специально скачал, распаковал и заново переслушал песню Индийского гостя. Вначале, действительно, звук чуть глуше, но дальше запись очень хорошая. Может быть надо слушать, а не смотреть на эквалайзер?
А буквы существуют только благодаря пустотам между ними Интересно, кому-нибудь приходила в голову издать книгу подобную "4.33"? Кстати, а почему произведение называется именно "4.33"?
Очень любопытное замечание! Не замечал Теперь буду вслушиваться. Мне, кстати, версия с этим оркестром нравится больше всех, хотя эталонной почему-то считается запись с берлинским филармоническим.
К сожалению, множество интервью и статей Кейджа у нас не переведены, а это было бы очень интересно. Здесь уже выкладывали документальный фильм о Кейдже, но он тоже на аглицком
Спасибо большое! Очень интересно! Вот бы еще Вы привели какую-то информацию и более подробные пояснения к этим произведениям и творчеству Кейджа, а также указали формат записи.
Пока явление "гениальности" не проверено в лабораторных условиях, предлагаю воздерживаться от его употребления в различных неопределенных контекстах. До настоящего момента наука имела дело лишь с материальными останками гениев. Настало наконец время всестороннего изучения живых гениев в лабораторных условиях!
Полностью поддерживаю идею по внедрению "лестничного теста"! А кроме того, предлагаю провести дополнительные специальные исследования по изучения пищевого меню Моцарта, Бетховена и пр. гениев человечества. Ведь уже давно доказано рядом авторитетных исследователей (Л.Мамфорд, О.Хаксли, К.Кастанеда, Т.Лири, С.Курехин), что употребление в пищу определенных грибов, ягод, кактусов и пр. вызывает целый ряд необратимых изменений в мозгу человека, что может также рассматриваться как одна из главнейших причин творческой активности. К сожалению, подобного рода исследования и теории не встречались мне в пушкино-моцарто-бетховено...ведении, а зря. Вполне может быть, что мы найдем достоверные свидетельства употребления Великими такого рода пищи, что поможет нам заложить фундамент новой области научного знания "галюцигенной креативистики".