 |
|
Советская музыка.
| |
| legoru | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 21:48 | Сообщение # 136 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Бетховен и был советским композитором и не гонимым, а почетным  В 1945 году, каждый советский офицер будучи в Вене считал своим долгом сфотографироваться у могилы Бетховена 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Суббота, 06 Ноября 10, 21:49 |
| |
| |
| Trompete | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 21:54 | Сообщение # 137 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Ну, если legoru переводит разговор на зарубежную музыку, очень одобряемую в советские времена, то нельзя не вспомнить старые хвалебные брошюры про французскую "Шестерку". Онеггер, да и Пуленк с Мийо - это тоже считалось очень прогрессивно.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:03 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Онеггер, да и Пуленк с Мийо
В конце 20х Онеггер с Мийо приезжали в СССР, у нас тогда даже ставили оперы Кшенека и Берга - интересный период вседозволенности был. А что потом было все знают
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:03 | Сообщение # 139 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Между прочим у "советских" идеологов в большом фаворе был Скрябин. Неужели у Земли и он попадёт под категорию советских,пусть и не хронологически,но хотя бы содержательно? Я думаю Александр Николаевич был бы польщён.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:08 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Furtwangler) В конце 20х Онеггер с Мийо приезжали в СССР »
В 60-е гг. "Жанна на костре", симфонии Онеггера, "Человеческий голос" Пуленка, Провансальская сюита Мийо очень часто звучали на радио (4-я программа, позже переименованная в радио "Орфей") и сопровождались восторженными комментариями.
Сообщение отредактировал Trompete - Суббота, 06 Ноября 10, 22:11 |
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:13 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Так то в 60е годы, когда они уже классиками стали
А ведь музыка в первой половине 20го века быстро развивалась. Мы же опять безнадёжно отстали
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Суббота, 06 Ноября 10, 22:15 |
| |
| |
| Malamute | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:23 | Сообщение # 142 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Вагнер, как ни странно, тоже, видимо, был советским композитором. Как-то мне довелось посмотреть советский докуметальный фильм 1940 г. о зимней советско-финской войне, озвученный по большей части музыкой Вагнера.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:25 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Quote (Malamute) Вагнер, как ни странно, тоже, видимо, был советским композитором »
Козловский (любимый певец вождя) вроде бы пел Лоэнгрина.
|
| |
| |
| Inkognito | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:31 | Сообщение # 144 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
| Вот так, а всех убеждали,что Вагнер истинный ариец... 
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:33 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (Malamute) Вагнер, как ни странно, тоже, видимо, был советским композитором. » На сцене Большого театра кажется в 1940 году была поставлена Валькирия.Нейгауз шутил,что именно эта постановка послужила причиной нападения Германии на СССР.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| Inkognito | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:34 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
|
а на самом деле так и оказалось... 
|
| |
| |
| Аврелий | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:40 | Сообщение # 147 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
| Quote (Furtwangler) Богата зарытыми талантами земля наша! »
Только сейчас до меня дошла вся полнота юмора, заложенная в этой фразе (все слои ее смысла)  
Сообщение отредактировал Аврелий - Суббота, 06 Ноября 10, 22:41 |
| |
| |
| Земля | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 22:49 | Сообщение # 148 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Нет, Россия - это вполне достаточное название для производства от него прилагательного к словам "музыка", "композитор". И не надо никаких уточняющих добавлений в виде "царская", "императорская". А вот как быть с Совиет Юнионом? Как от него, от этого названия страны произвести прилагательное, ясно и однозначно дающее понять, что речь идёт о произведённом в этой стране - в Советском Союзе, то есть? И такое прилагательное придумали сразу. Ещё в 22-м году: "советский". С тех пор, всё, что происходило из СССР, называлось и называется "советским". Человек слышит это слово, и сразу ему понятно, что речь о вещи или человеке из СССР. Например: "советский танк" - это танк, произведённый в СССР; "советский кинорежиссёр Арсений Тарковский" - это, значит, кинорежиссёр, произведённый в СССР (из которого он потом, правда, убежал, но это не меняет его происхождения). Или вот, например: "советская выкройка". Это же не говорит нам, что это, значит, какая-то особая по содержанию выкройка. Нет - это всё те же американские джинсы, например, но выкроенные в Советском Союзе. И никакой идеологии. Только одно происхождение, указание на страну, из которой вещь или человек происходят: "советские" - значит "происходят из СССР". Например: "советские женщины" - это "женщины из СССР". А "несоветские женщины" - это все остальные. И никакой идеологии. Понятно?
|
| |
| |
| Аврелий | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 23:14 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Статус: Offline
| А если Иван Алексеевич Бунин уехал из Советов на рубеже 20-х, что же, он по гроб жизни должен именоваться советским писателем?
Или, Вы скажете, он родился в России?
Но и Шостакович родился еще в России.
Больно шаткие-валкие у Вас критерии, нуждаются в основательной доработке Добавлено (06 Ноябрь 10, 23:14)
---------------------------------------------
Как ни пытайтесь, Земля, а без идеологии Вы здесь не обойдетесь. Советская музыка - только та, которая именно вдохновлена советскими идеалами, идеалами, насаждаемыми "советской" властью. Думаю, никакой НАСТОЯЩИЙ композитор не хотел бы именоваться советским. Разве, что он умер задолго до "переостройки", т.е., тогда, когда надежды на то, что это когда-нибудь кончится, у него не было...
Музыка должна служить пробуждению души или хвалой Господу. В противном случае она превращается в монотонный шум или в дьявольский визг. /И.-С. Бах/
От сердца это исходит и к сердцу должно привести. /Л. ван Бетховен/
Сообщение отредактировал Аврелий - Суббота, 06 Ноября 10, 23:15 |
| |
| |
| Jenka | Дата: Суббота, 06 Ноября 10, 23:21 | Сообщение # 150 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Тогда появляется вопрос. Как называть дирижера Малько?
Родился и дебютировал задолго до революции – значит русский (российско-имперский если угодно ) дирижер. Хотя с другой стороны ведь работал в СССР – значит все-таки советский.
Но как быть с тем что последние 32 года вообще жил и работал за рубежом? Значит никакой он и не русский, и не советский, а зарубежный дирижер.
Или говорить как написано в википедии: «русский советский дирижёр, с 1929 живший и работавший за рубежом»
А с Мусиным еще сложнее. Он хоть и не работал за рубежом, но родился и учился до революции, а умер уже в РФ.
Мне только одно не понятно. Какая разница как называть Шостаковича, советский или русский? От этого что-то меняется? Хотя в принципе возможно и меняется. Для большинства людей приставка «советский» означает что-то «отсталое», «второсортное». Может быть и стоит избавится от этого «советское»?
|
| |
| |
|
|
