 |
|
композиторы-пессимисты
| |
| Nsk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 09:26 | Сообщение # 76 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| legoru, представить всегда можно что угодно. Собственно, на этом и строятся современные издевательские извращения над всем возможным особенно "продвинутых" молодых людей.
Я понимаю ваше стремление "не верить" в пессимистичность произведения Дебюсси, однако адекватный слушатель никогда забавно застревающего мальчика не представит. (Хотя... в жизни всё может быть. В конце ремарка "Morendo" - наверное, ваш мальчик от этого помер.....  )
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
|
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 09:35 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Пессимистичность это когда ноют, Дебюсси никогда не ныл. Даже Онеггер или мессиан в концлагере как истинные французы не ныли добавляя к трагедии пародийный фарс, юмор, сентиментальные детские песенки, трогательно сочетающиеся с католическими молитвами
Кстати сказать, в 20 е годы во времена стихийного революционного оптимизма и расцвета левацки-агрессивного РАПМа гнобили Чайковского как певца упадочных настроений и безудержного нытика. Потом когда в 32 всех разогнали из Чайковского начали делать оптимистичнго композитора. Если бы не доступность, массовость и искренность...А вот сильных духом Рахманинова или Прокофьева не трогали
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Kirk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 09:48 | Сообщение # 78 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Да..."Равнодушная природа красою вечною сиять".
Чайковский, если судить по музыке, и впрямь большой пессимист.
А вот еще возьмите раннего Мясковского. 3-ю сиимфонию например.
Warp 3 Scotty!
|
| |
| |
| Nsk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 09:50 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Пессимистичность - это не когда "ноют", а когда ощущается безвыходность, беспросветность, мрак. В тех произведениях, что я перечислил - это очевидно.
А нытьё - это надоедливые жалобы. Ни у Чайковского, ни у Шопена, ни у других не уважаемых вами и Кассисом романтиков такого нет и в помине.
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
|
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 09:59 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote А вот еще возьмите раннего Мясковского. 3-ю сиимфонию например.
По моему очень оптимистичная, с горделивыми темами в духе Скрябина. АНС тоже тот ещё оптимист был, хотя и со своими тараканами, но по-крайней мере стремился своей музыкой человечесво духовно преобразить
Quote Пессимистичность - это не когда "ноют", а когда ощущается безвыходность, беспросветность, мрак. В тех произведениях, что я перечислил - это очевидно.
 если только вид на помойку
А вот трагедийный пафос с душком мужского будуара отвратителен. как и жалостливая болезненность. Я уже говорил как-то, что это вызывает лишь сочувствие, но не уважение, и сопереживанию музыки не способствует
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Kirk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:06 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| "очень оптимистичная, с горделивыми темами в духе Скрябина" Ну, да. В первой части А вот вторая-то и ее заключительный раздел... Добавлено (21 Август 10, 10:06)
---------------------------------------------
Или 6-ю - там полно пессимизма (да и было от чего).
Warp 3 Scotty!
|
| |
| |
| Nsk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:07 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| legoru,
Как правильно писал Некрасов:
"Мужик что бык....". Но я скажу без лишних красок -
Согласно Кассису, Вас доминировать оставлю.
Себе же кой-кого "в игнор" добавлю.
__________________________________
А остальным я дружеский свой дам совет:
На будуары, лопухов и прочий хамский бред
Вниманье обращать не стоит.
Ведь у кого чаво болит - о том тот и глаголит.
Прошу прощения за резкость я -
Но резкость справедливая моя.
Неоднократно я давал предупрежденья
Преодолеть больнично-туалетные сравненья.
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
Сообщение отредактировал Nsk - Суббота, 21 Августа 10, 12:35 |
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:11 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote
'очень оптимистичная, с горделивыми темами в духе Скрябина"
Ну, да. В первой части А вот вторая-то и ее заключительный раздел...
Или 6-ю - там полно пессимизма (да и было от чего).
Ну не секрет, что Мясковский влияния Чайковского не избежал, оттого и мрачные настроения, в чём то неплохой образчик русского экспрессионизма. Да и вообще, он по натуре был интроверт. Прокофьев удивлялся увидев его в 30 е годы - какой то забитый и унылый стал. Я его оптимистичные симфонии больше всего люблю - 5ю, 12ю, 16ю
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Суббота, 21 Августа 10, 10:59 |
| |
| |
| Kirk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:16 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| А здесь сурово, как у нас в Челябинске.  Добавлено (21 Август 10, 10:16)
---------------------------------------------
Да, 12, 16 очень хороши. А 5 по-моему простовата.как-то Хотя объяснимо - человек только что из окопов.
Warp 3 Scotty!
Сообщение отредактировал Kirk - Суббота, 21 Августа 10, 10:18 |
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:19 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Kirk, Нормально тут. Здесь можно бесплатно скачать классическую музыку ...остальное мелочи  Добавлено (21 Август 10, 10:19)
---------------------------------------------
Quote человек только что и- окопов
Точно. 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Kirk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:22 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Это да. Скачиванием ваших уникальных материалов я и занимаюсь сейчас. Особая благодарность за сов.композиторов.
Warp 3 Scotty!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 10:37 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Да прошлой осенью активно увлекался. Как оказалось советские композиторы были неоднородной в идеологическом отношении массой, не все писали правильную советскую музыку (Гавриил Попов, например). Хотя хороший патриотизм как у Шапорина в ораториях ничем не хуже страшилок Шостаковича
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Суббота, 21 Августа 10, 10:38 |
| |
| |
| Kirk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 11:34 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Не совсем понимаю, что такое правильная советская музыка. Наверно, симфонии Мурадели?
Даже и одиозный для многих Т.Хренников совсем неплох. Какие замечательные 1 и 3 симфонии написал!
Да, за Попова спасибо. Сейчас наконец-то буду слушать таинственную 1-ю симфонию.
Warp 3 Scotty!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 12:00 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Ну вот есть же французская музыка или немецкая, есть русская, а есть советская - в принципе такая же русская или немецкая, только написанная с учётом совесткой действительности. А действительность нельзя было изображать, потому что она грустная довольно была и нелепая, вот и прятались за бодрячком. Хотя тот же Мурадели совсем не бодрый, он просто образчик мервенно-академичного советского стиля - это уже не продолжение традиций, а скоре выхолощенные общие места. И это считалось хорошей музыкой, народной. Те кто не вписывался в штампы шли на ковёр и на разбор, а некотрые и в ГУЛАГ, как Мосолов. послушайте, кстати его позднюю симфонию - не узнать бывшего футуриста, автора завода. Идеология сломала музыканта Добавлено (21 Август 10, 12:00)
---------------------------------------------
Quote Даже и одиозный для многих Т.Хренников совсем неплох. Какие замечательные 1 и 3 симфонии написал!
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Kirk | Дата: Суббота, 21 Августа 10, 13:10 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Думаю, что музыка, будучи искусством абстрактным, все-таки намного меньше связана с идеологией. Что уж такого особенно колхозного в той же 12-й Мясковского? А халтура, она и при любом режиме халтура. Та же "Песнь о лесах"...
Warp 3 Scotty!
|
| |
| |
Добрая ночь!
|
|
