|
Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением?
|
|
|
|
|
| legoru | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 22:30 | Сообщение # 106 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| eye, вот как раз начиная с Рихарада и начали ездить, а у французов - новый взлёт. и немцы их не догнали. только в дебри всех завели
Это тоже, но музыка - важней! 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| eye | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 22:38 | Сообщение # 107 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (legoru) вот как раз начиная с Рихарада и начали ездить, а у французов - новый взлёт »
новый взлет - это кто? дебюсси с равелем примерно в тоже время взлетели. мессиан? щас пойдет длинный список французов из 20го века:) уверяю вас, список немцев будет не короче, а закончить его можно хоть группой kraftwerk - одними из родоначальников электронной музыки и музыкантами с классическим образованием:) ВЫДОХЛИСЬ.
Quote (legoru) немцы их не догнали. только в дебри всех завели »
взаимоисключающие параграфы. если не догнали, то как смогли ВСЕХ увести в дебри? эти все идиотами были, не могли божий дар от яичницы отличить? то-то прокофьев со стравинским так ярились, когда их с рихардом штраусом сравнивали. понимали свою фатальную ошибку - завел в дебри сусанин.
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
Сообщение отредактировал eye - Понедельник, 07 Июня 10, 22:41 |
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:01 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Всё равно мы победили. 
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| eye | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:04 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (legoru) Всё равно мы победили. »
"и это все, что он мог сказать":) слив засчитан.
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:08 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| И вообще такие темы заранее обречены на провал, всё-таки народ не проведёшь, и уши у него есть Добавлено (07 Июнь 10, 23:05)
---------------------------------------------
eye, Вы сам себя слили Добавлено (07 Июнь 10, 23:08)
---------------------------------------------
Можете завести тему Что гениальнее Пер гюнт или Щелкунчик. А я пас
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| trafik | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:10 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| В общем "Кармен" - в неформат, товарищи. Вся дискуссия это доказывает...
|
| |
| |
| eye | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:12 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (legoru) eye, Вы сам себя слили »
бездоказательно, друг мой, как всегда бездоказательно:)Добавлено (07 Июнь 10, 23:12)
---------------------------------------------
Quote (trafik) В общем "Кармен" - в неформат, товарищи »
не надо. где еще в опере 19го века правду жизни услышишь?:)
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
|
| |
| |
| maib4 | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:12 | Сообщение # 113 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Статус: Offline
| eye, legoru, Вы оба перешли на выяснение отношений, не пора ли вам слезть с этой темы? В противном случае модератор её прикроет. Я предвидел именно такое развитие событий. Такие темы являются попросту провокационными. Голосование уже всё показало. Что вы хотите ещё друг другу доказать?
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:14 | Сообщение # 114 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Победили в чём, Дюссапен это то, чем гордится современная академическая музыка, это то, что завоевало слушательскую аудиторию? Мелодизм убит, остались абстрактные конструкции.
Кармен это торжество мелодизма, популярность, узнаваемость оперы несомненно говорит об исключительности этого произведения. Я не голосовал.
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| eye | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:20 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (maib4) eye, legoru, Вы оба перешли на выяснение отношений, не пора ли вам слезть с этой темы? »
прошу заметить, что голословные "сел в лужу", "мы победили" и тд - это не мое:) Quote (maib4) В противном случае модератор её прикроет »
на все воля Б-жья:) Quote (maib4) Такие темы являются попросту провокационными »
такие темы являются нормальными для форумов как явления. где еще можно языки почесать? не в постах же - там люди другим делом заняты, все на свой счет принимают. Quote (maib4) Что вы хотите ещё друг другу доказать? »
ровным счетом ничего. доказать что-то и в жизни сложно, а в интернете - практически невозможно. мы просто разговариваем.
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
|
| |
| |
| trafik | Дата: Понедельник, 07 Июня 10, 23:24 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 240
Статус: Offline
| Бетховенское "Фиделио" - вот опера всех времен и народов. Потом Моцарт и Россини. Будущее нас рассудит, товарищи)
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 01:27 | Сообщение # 117 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Quote (trafik) Бетховенское "Фиделио" - вот опера всех времен и народов. Потом Моцарт и Россини. Будущее нас рассудит, товарищи) »
Ни в коем случае. Сначала 4 главных оперы Моцарта, а потом уже Фиделио. Эта опера ценна нам как некая идея, образ, картина, но не в коем случае как полноценная музыкальная драма. Невзирая на мнение уважаемого мной Густава Малера.
Сообщение отредактировал nibelung - Вторник, 08 Июня 10, 01:33 |
| |
| |
| Spock | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 06:30 | Сообщение # 118 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Прокофьева и Стравинского можно понять. Р.Штраус действительно пошловат. Нет свежих идей. Здоровая немецкая традиция и комментарии к "Искусству оркестровки" Берлиоза. Неудивительно, что он пользовался таким почетом у властей в 30-е - 40-е. Как и Вагнер.
Интересно, запрещали ли фашисты "Кармен"? По логике должны были. Плохой пример неповиновения начальству и дезертиирства. 
Dif-tor heh smusma
|
| |
| |
| legoru | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:00 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Я люблю Штрауса, Рихарда. Что там у него было с фашистами мне всё равно.
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Malamute | Дата: Вторник, 08 Июня 10, 08:03 | Сообщение # 120 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| legoru, ничего не было. Ставили в пример, как истинно немецкое искусство. Он не виноват.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
