Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением? - Страница 10 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 11«12891011»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением? (Популярность и гениальность)
Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением?
Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением?
1.Да, считаю.[ 20 ][71.43%]
2.Нет, не считаю[ 8 ][28.57%]
Всего ответов: 28
MalamuteДата: Вторник, 08 Июнь 10, 12:24 | Сообщение # 136
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
kubra, спасибо за интересную статью!
Нет, так нет. И Гайдна с Генделем нет - неплохая компания. :)


Grrr...Wough!

Сообщение отредактировал Malamute - Вторник, 08 Июнь 10, 12:25
 
trafikДата: Вторник, 08 Июнь 10, 12:29 | Сообщение # 137
Группа: Заблокированные
Сообщений: 243
Статус: Offline
Состоянием на 8 июня 12.30 Московского времени количество правильно думающих погруженцев значительно увеличилось в пропорции - 8 против "Кармен" и 20 - за! Растем, товарищи! Однако враг еще силен, сдаваться не будем!
 
MalamuteДата: Вторник, 08 Июнь 10, 12:43 | Сообщение # 138
Группа: Проверенные
Сообщений: 1892
Статус: Offline
Quote (Trompete)
чаще всего именно в молодом возрасте. »

О, да! Из русских композиторов я бы еще вспомнил 1 Симфонию Т.Хренникова, Септет и 1 Симфонию Г.Попова и 1 Симфонию Д.Шостаковича.


Grrr...Wough!
 
suslixДата: Вторник, 08 Июнь 10, 12:52 | Сообщение # 139
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Статус: Offline
Quote
Кто-то, правда, говорил, что ненавидит итальянскую оперу. Это совсем другой тип музыкального мышления с другими критериями. По ним Беллини не менее гениален, чем Бетховен.

А меня итальянская опера привлекает. Своеобразный, национальный жанр.
О том, что Беллини не менее гениален, чем Бетховен, еще можно спорить. Мне, например, больше Доницетти нравится - и в плане музыки, и сюжетов.
У Беллини интереснее более поздние сочинения, особенно "Пуритане", там больше оригинальности.
Еще мне нравятся итальянские оперы Мейербера. В "Маргарите Анжуйской" довольно интересные речитативы, а в "Крестоносце" - потрясающие каденции. Но все-таки ярче у него французские сочинения в жанре большой оперы. Те же "Гугеноты" или "Осада Гента" - ну и колоратуры! Ну и арии! Широта формы! А каденции в комической опере "Динора"! - интересно то, что исполнительница - сопрано - полностью повторяет мелодии вслед за оркестром.
Quote
Вообщем то, гениальность - не всегда популярность, а популярность иногда совсем не гениальность, хотя в данном случае одно другому не мешает

Согласна. Это как у Дидро в "Племяннике Рамо":
"Говорят, что доброе имя дороже золота. Между тем тот, у кого доброе имя, часто не имеет золота, а в то время, как я вижу, тот, у кого есть золото, не терпит недостатка в добром имени."
Так и в мире музыки.


Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)

Сообщение отредактировал suslix - Вторник, 08 Июнь 10, 12:53
 
trafikДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:05 | Сообщение # 140
Группа: Заблокированные
Сообщений: 243
Статус: Offline
Quote (suslix)
Мне, например, больше Доницетти нравится »

Доницетти бесспорно гений не меньше Моцарта. В плане оперной (не камерной и не концертной) музыки! А по сюжетам даже лучше иногда..)
Только никак в толк не возьму куда тут "Кармен" пристроить.... Кого ни взять: Моцарта ли, Россини ли, Бетховена ли, Доницетти, Верди, Чайковского, Глинку, Римского-Корсакова, Беллини, да хоть и Вагнера того же (которого я вообще ненавижу, но он гениален) - ВЕЗДЕ "Кармен" (да и вообще Бизе как композитор) и десятой доли "не дотягивает". Попса есть попса.


Сообщение отредактировал trafik - Вторник, 08 Июнь 10, 13:16
 
suslixДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:09 | Сообщение # 141
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Статус: Offline
Quote
Доницетти бесспорно гений не меньше Моцарта. В плане оперной музыки! А по сюжетам даже лучше иногда..)

По сюжетам - лучше почти всегда. Есть ли у Моцарта исторические оперы?


Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
 
trafikДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:11 | Сообщение # 142
Группа: Заблокированные
Сообщений: 243
Статус: Offline
Quote (suslix)
Есть ли у Моцарта исторические оперы? »

Моцарт писал ровно то на что был спрос! Виноваты слушатели и заказчики. Мне честно говоря жаль таких гигантов как Моцарт, что распылялись на толпу с ее дурацкими пошлыми "Фигарами" и пр. Только не надо говорить что "Кармен" менее пошлятина!


Сообщение отредактировал trafik - Вторник, 08 Июнь 10, 13:14
 
suslixДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:12 | Сообщение # 143
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Статус: Offline
Quote
да хоть и Вагнера того же (которого я вообще ненавижу, но он гениален)

Это интересно. "Ненавижу, но гениален".
А я обожаю его оперы. Они не такие, как у всех. И хотя-бы этим гениальны.


Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
 
trafikДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:12 | Сообщение # 144
Группа: Заблокированные
Сообщений: 243
Статус: Offline
Только все которых я перечислил - оперные - каждый чем-то выразителен, чем-то гениален.. А вот Бизе... промолчу лучше....
 
suslixДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:12 | Сообщение # 145
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Статус: Offline
Quote
Мне честно говоря жаль таких гигантов как Моцарт, что распылялись на толпу с ее дурацкими пошлыми "Фигарами" и пр.

Мне тоже. Но иначе быть не могло.


Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)

Сообщение отредактировал suslix - Вторник, 08 Июнь 10, 13:14
 
trafikДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:13 | Сообщение # 146
Группа: Заблокированные
Сообщений: 243
Статус: Offline
Quote (suslix)
Это интересно. "Ненавижу, но гениален". »

Ненавижу, потому как НЕ МОЯ музыка не мои мистерии. А гениален - стараюсь объективно признать.
 
suslixДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:15 | Сообщение # 147
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Статус: Offline
Quote
Ненавижу, потому как НЕ МОЯ музыка не мои мистерии. А гениален - стараюсь объективно признать.

Это хорошо.


Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)

Сообщение отредактировал suslix - Вторник, 08 Июнь 10, 13:16
 
legoruДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:18 | Сообщение # 148
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Quote

Однако враг еще силен, сдаваться не будем!

Создание из мухи слона и высасывание из пальца образа врага - занятие бессмысленно и глупое, и творческой элиты из вас не сделает :D
Из попсы ещё люблю Пуччини. Удивительно, но его темы даже в оркестре звучат. Что мне как поклоннику инструментальной музыки очень приятно.


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
suslixДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:18 | Сообщение # 149
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Статус: Offline
Quote
Моцарт писал ровно то на что был спрос! Виноваты слушатели и заказчики.

"Толпа тупиц" - как говорил Лист.


Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
 
legoruДата: Вторник, 08 Июнь 10, 13:20 | Сообщение # 150
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Вот альбом Пуччини без слов
http://files.mail.ru/3N0W8G


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Считаете ли вы "Кармен" Ж.Бизе гениальным произведением? (Популярность и гениальность)
Страница 10 из 11«12891011»
Поиск: