Я был отдал предпочтение пифагоровому полутону. Интересно сыграть сонаты классиков и авангардистов на ф-но с пифагоровым строем

А разве это возможно в принципе?

"В принципе" – возможно. На практике – далеко не всегда. Надо почитать, спасибо!

Спасибо, интересно. Этот вопрос давно занимает.

Друзья, благодарен вам за интерес к теме.
Реально услышать упомянутые три варианта полутонов вполне возможно. Обратимся к скрипачу. М2 у нас будет представлена (в Соль мажоре) звуками h - c (на струне A). Точность звучания c можно контролировать чистой квартой (498 центов. См.с.40) к октаве G – g. Подстраивая h большой секстой к открытой струне D (см. с. 30, прим.18), мы получим тоническую б3 (386 ц.) чистого строя с полутоном h-c (498 – 386 = ) 112 центов. Подстраивая h квартой к открытой струне E, мы получим тоническую б3 (408 ц.) пифагорова строя с полутоном h-c (498 – 408 = ) 90 центов. Наконец, любой полутон на ф-но, в том числе h–c ) - это темперированный полутон, - 100 центов. Три h – три разных звука, три полутона. Полутон чистого строя (112 ц.) звучит невероятно широким для вводного тона, и совершенно не приемлем для мелодического интонирования. Темперированный (100 ц.) тоже груб, но с ним приходится мириться поневоле. Из всех вариантов более «подчеркивает и усиливает полутоновые тяготения», по словам Ю.Рагса (см.с.29), - это пифагоров полутон. Не случайно, по результатам исследования Н.Гарбузова, 90 центов – усредненный уровень интонирования вводного тона Давида Ойстраха (с зоной 15 ц.: 84 - 99).
Сам вопрос на сайте сформулирован не совсем корректно. Выбор вводного тона может определяться многими факторами (субъективными, объективными) и конкретной ситуацией. Пение (или игра на скрипке) с ф-но в подвижных темпах, например, требует считаться с темперированным строем. Напротив, в музыке лирической, в мелодиях глубоких душевных переживаний для большей экспрессии могут быть необходимы вводнотоновые интонации, обостренные до одной трети тона, четверти и более того (см. об этом с.13-16).

Спасибо. Получилось много скучной арифметики.

"в музыке лирической, в мелодиях глубоких душевных переживаний для большей экспрессии могут быть необходимы вводнотоновые интонации, обостренные до одной трети тона"

А не будут ли эти подъезды просто грязью?

"А не будут ли эти подъезды просто грязью?"

Смотря в каком контексте и в каком исполнении. Если подъезды делать самоцелью, то, безусловно, будут. А если нет, то у струнников они и так имеют место быть.

Уважаемый Сергей (spog), в гармоническом строе (у струнников это игра в двойных нотах) скрипач строит интервал только в натуральном строе, и разница в 1/3 тона – это действительно нонсенс. При настройке инструмента для скрипача даже сотая доля тона (1/108 в темп. квинте) – неприемлема. Мелодический строй, о котором шла речь, – иное дело. Выбор звуковысотного варианта тона зависит от многих факторов (см. выше пункт 5 форума). Интонация в певческом строе – это исполнение мотива художественным смыслом. В многообразии оттенков интонирования, например, вводного тона «имеют место быть» (с благодарностью повторяю слова госпожи nixelle) и третьтоны, и четвертьтоны и более того. Интуитивно выбирая вариант интонирования вводного тона между пифагоровым, «чистым» и темперированным, скрипач, по существу, оперирует 1/20 тона. Интонационный слух струнника завидный. Потому мы пытаемся заимствовать методы развития слуха скрипача на солоьфеджио. Но есть и вокалисты, не уступающие струнникам. Занижение в темперированной квинте на 1/108 тона хорошо слышат не только струнники, но и хористы, вокалисты. Четвертитоновая музыка (одно из направлений музыкальной культуры XX века) адресуется для исполнения и струнникам, и вокалистам. Пение четвертитонов - хрестоматийная форма распева хора (см.с.34). Пение четвертитонов (пусть в плане ознакомления) возможно даже на сольфеджио в муз. училище (естественно, ограниченное лишь диапазоном б2 или терции). Попробуйте. Суть упражнения в четвертитонах – пение чуть измененных звуковысотных вариантов ступеней хроматического звукоряда, например, в диапазоне б2 вверх: C–c↑–Cis–cis↑–D, или вниз: D–d↓–Des–des↓-C. Контролируется пение темперированными звуками ф-но. Конечно, для студентов МУ это упражнение не из легких, но полезное. Оно активизирует и организует интонационный слух и эффективно в качестве подготовки к гармоническому сольфеджио.
Опять многословно. Простите.

Уважаемый Сергей (spog), спасибо вам за выкладку книги о Н.А. Гарбузове. Гарбузов по-настоящему заслуженный ученый музыковед. Учебник «Музыкальная акустика» под его редакцией (М., 1954) мы, студенты МУ, штудировали в конце 50-х. И в наше время он не теряет ценности.

Николай Львович, спасибо Вам!!!На той неделе Ваша "желтая книжечка" помогала мне в анализе муз.форм,а теперь пишу реферат "Интонация на скрипке",и снова обращаюсь к Вашим трудам!Со стыдом и сожалением констатирую, как ничтожно мало мы порой берем у своих учителей!!Приятно было найти Ваши книжки в интернете!По моему, они бесценны!!!Спасибо ещё раз огромное!!Тая

Дорогая Тая, очень рад, что чем то помог.
Твой отзыв на форуме – образец благодарственного слова! Твою красивую, исполненную великодушия фразу - «Со стыдом и сожалением констатирую, как ничтожно мало … » - теперь буду цитировать (если не возражаешь) в своих приветственных письмах своим учителям.
Спасибо, милая Тая!
Н Л

Спасибо большое!

Уважаемая Татьяна, уважаемый Дмитрий, ваше одобрение материала о проблемах интонации мне дорого!

Спасибо!

Спасибо Вам, уважаемый Сергей Федорович!