Бах - Оркестровые сюиты (увертюры) BWV 1066-1069 No1 in C Major BWV 1066 No2 in B Minor BWV 1067 No3 in D Major BWV 1068 No4 in D Major BWV 1069
The New Philarmonia Orchestra Отто Клемперер Записано в сентябре-ноябре 1969 года Формат ape
Знаменитая поздняя стереозапись оркестровых сюит Баха с Клемперером, известная филофонистам со стажем по Мелодийной перепечатке, выкладывается по многочисленным просьбам участников форума.
Новая ссылка на лосслесс: https://cloud.mail.ru/public/b7dfb39d132a/680%20Bach%20Orchestral%20Suites%201-4%20Klemperer%20The%20New%20Philarmonia%2C%201969%20EMI%20Japan%20TOCE-3296-97.rar
Сергей.Огромное Вам спасибо.Не могли бы Вы проверить кто флейтист во второй сюите на наших мелодийных пластинках.В записи 1969 указан Гаррет Моррис,а если мне не изменяет память на пластинках был Гелуэй.Возможно я просто что-то перепутал.
Здесь запись сюит 1954-го года: http://narod.ru/disk/45231955001.b25387621d0b59b83e717a39b142543c/Bach%20-%20Orchestral%20Suites%20(Otto%20Klemperer%2C%20Philharmonia%20Orchestra) %20%5BTESTAMENT%5D.rar.html http://www.only-classical.com/2012/04/klemperer-bach-four-orchestra-suites.html
Добавлю, что новые ссылки даны на японское издание! Лучше японцев диски никто не издает. Для знающих людей все понятно - качество ремастеринга и издания исключительны. Когда зазвучала музыка - вздрогнул, показалось, что исполнители находятся рядом со мной. Запись 1954 года по качеству ничего, но по сравнению с японским изданием меркнет. Но и от пластиночки не отказался бы.
Про эту конкретную запись ничего не скажу, но имея в фонотеке немало японских изданий отмечу, что их ремастеринг не всегда однозначно хорош. Вернее они зачастую просто растягивают динамический и частотный диапазон, что дает большее ощущение пространства в записи, но имея побочным эффектом излишнюю гулкость и ощущение звука из бочки. Особенно этот эффект усиливается в изначально не слишком удачных фонограммах.
"зачастую просто растягивают динамический и частотный диапазон"
Приметительно к этим параметрам звука Вы использовали немного нестандартный глагол, обычно говорят о расширении динамического и частотного диапазонов, но в данном случае это несущественно - в том и другом случае речь об увеличении значений этих параметров. Расширить динамический диапазон при ремастеринге можно, а иногда и нужно, особенно у очень древних записей. А вот расширить частотный диапазон - нельзя. Нельзя добавить то, чего нет в исходной записи.** Обычно корректируют частотный баланс - приподнимают одни частоты и приглушают другие. Расширение динамического диапазона на пространственные характеристики записи не влияет. Изменение частотных характеристик влияет, но только в двух направлениях: ближе - глубже. На пространственные характеристики влияет стерео-база (её можно расширить) и реверберация. Естественно, при ремастеринге классической музыки, искусственная реверберация не применяется. В основном борются с естественной реверберацией, которая обычно избыточна. Именно реверберация может создавать эффект звука из бочки и излишнюю гулкость. Только я не думаю, что задавшись целью улучшить исходные записи, японские специалисты совершенно упустили из виду побочные эффекты, о которых Вы говорите. Скорее всего разница в линейности их звукового тракта при ремастеринге и Вашего при прослушивании - приводит к таким побочным эффектам.
** Расширить частотный диапазон добавлением новых гармоник можно с помощью эксайтера (Exciter), но в записях классической музыки он не применяется. Хотя... сейчас, в погоне за прибылью, уже всё возможно.
Алекс, я человек сугубо гуманитарный, поэтому тонкости ремастеринга в плане их технического обоснования для меня не так интересны, как собственно результат оного. В связи с этим я написал лишь о том, что я слышу на некоторых дисках. И тут, конечно, вы правы, каждая система вносит свои коррективы. Моя вполне адекватна моим требованиям и стоит не одну сотню тыщ, но я вовремя себя остановил, ибо превращение аппаратуры в фетиш чревато.
Но я не коим образом не собирался ругать японский стиль звука. А сказал лишь, что он не всегда так однозначно хорош, как об этом написал Григорий.
Я покупал японские диски записей Фуртвенглера довольно долгое время, но в итоге отказался почти от всего, что было куплено. Кроме отдельных раритетов и оригинального издания студийных записей на японском Warner, в котором они не только поработали со звуком, более менее корректно, но и кое-что исправили в огрехах европейских изданий. Издания кучи фирм занимающихся оцифровкой винила только поначалу кажется, что звучат великолепно. Через довольно короткое время мне просто начинает надоедать такой, в общем и целом, искусственный эффект присутствия.
Что касается японских изданий фонограмм более позднего времени, то и ими я одно время увлекся, но быстро понял, что такой звук слишком утомителен для моих ушей, если слушать это на нормальной напольной акустике с учетом возможностей довольно объемного пространства сталинской квартиры. Да и цена японских дисков, мягко говоря не отличается демократичностью.
Возможно если слушать их через литровые полочники, как у большинства тех, кто вообще слушает классику или иметь для этого специально акустически оформленную комнату, что мало кто себе может позволить на российских равнинах, то может и есть в них смысл, но я по совокупности за и против от японских изданий отказался.
Чтобы раскрыть истинный потенциал японских записей нужна акустика с огромной чувствительностью и физическим объемом корпуса, чтобы можно было слушать на небольшой громкости и это не отражалось на объеме звука, а наоборот подчеркивало пространство в записи. В ютубе много видео на тему как заморачиваются японцы на этот счет. Видел несколько акустических систем величиной с комнату. Так даже через мониторные колонки слышно, что живьем это звучит очень интересно.
В условиях, которыми обладает рядовой российский потребитель, для полочников японские записи создают искусственный эффект того, что они звучат лучше, чем обычно. Но полочники хороши для камерной музыки. Со сложной оркестровой фактурой они уже справляются гораздо хуже. А с напольниками, пусть и приличными, даже в условиях полногабаритной квартиры у японцев возникает тот эффект который, я описал - утомительность звучания. На стандартной громкости долго слушать трудно, а уменьшать громкость нет смысла - теряется весь эффект.
Нужно разделять рематеринг псевдокачественный (расширены до предела частотный и динамический диапазоны, сверкание-блистание звука, активный шумодав и т. п.) и ремастеринг качественный (максимальное сохранение оригинального звучание при наличии отдельных шероховатостей). Потому я люблю качественные издания на дисках старых записей без ремастеринга. Gala часто берет исходники не лучшие. А Preiser иногда здорово издает без ремастеринга. Например, издание Фуртвенглера на 107 дисках - очень мощный выпуск с ремастерингом. Некоторые записи там звучат качественнее, чем в лучших изданиях европейских фирм (фрагменты "Золота Рейна" 1950 г. предпочтительнее cd Urania). Те японские диски, которые я слушал - это именно качественный ремастеринг.
Gala часто берет исходники не лучшие. А Preiser иногда здорово издает без ремастеринга. Например, издание Фуртвенглера на 107 дисках
Не в качестве спора, а только из желания поделиться своим опытом. И Гала и Прайзер дают очень сухой безобертоновый звук. Просто для сравнения возьмите одну и ту же фонограмму выпущенную на Прайзере и в мастеринге Марстона хоть на старинных Перл или Биддульф, хоть на нынешнем Наксосе, хоть на оригинальном лейбле самого Марстона, и вы услышите насколько жутко ремастирует Прайзер.
Фуртвенглер на 107 дисках это в топку, тем более что это не Прайзер. Вы что-то спутали. Это некий Документс или Мембран. Это не имеет никакого отношения к нормальному моно звуку.
107 дисков Фуртвенглера это Мембран, да. У меня оно есть, качество звука, прямо скажу, неровное - например, студийный "Тристан" звучит очень хорошо, концерт Сибелиуса более чем приемлемо, а вот Пятая Бетховена 1947 года совершенно провально. Мне кажется, джентльмены не делали никакого ремастеринга, а просто скомпилировали то, до чего могли добраться. То, что и так хорошо звучало, хоть не испортили дополнительно, за что спасибо. Все оценки сугубо субъективные.
Да, вы правы. Скорее всего так и есть. Этот комплект здесь выкладывали. Не знаю живы ли ссылки.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Аудио/видеозаписи и литература предоставляются исключительно для ознакомления. После ознакомления они должны быть удалены, иначе, вероятно, Вами будет нарушен закон "об авторском праве и смежных правах".
Меню сайта
Помощь тяжело больным детям. 
ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. Здесь живет бесплатная классическая музыка в mp3 и других форматах.