Большое спасибо!

Не за что

Странные впечатления у меня от его работ, вернее от названий его работ. Вот никак у меня эти жёсткие диссонансы по всему регистру со своеобразной мессианской ритмикой и ладовыми особенностями не ассоциируются с образом птиц. Наверное, надо как-то по-другому мыслить и представлять себе птичек, но мне ближе какая-нибудь балакиревская транскрипция "Жаворонка" по духу, чем эти ультраэкзотичные кластероподобные наслоения в форт. сочинениях Мессиана.
И конечно надо сказать спасибо Хиллу ,что взялся за этот колосс, а если ещё и наизусть играл, то тогда не человек он, а просто гигант!

Вы знаете, я отчасти с Вами соглашусь. Когда я впервые услышал Мессиана, это была органная пьеса L'Ascension. Третья часть мне показалась очень эффектной музыкой, но явно про что-то страшное. Каково же было моё удивление, когда я прочитал название - оказалось, что Мессиан мыслил эту музыку как изображение радующейся человеческой души! Я был в совершеннейшем шоке от такого несоответствия.

Но это далеко в прошлом, и за прошедшие годы я достаточно привык к Мессиану, просто возвращался к нему временами. Видеть мир так же, как он, у меня не получается (да и не нужно это), но вот принять и разделить - на время длительности пьесы - такое видение я вполне могу. Только слушал я, конечно, всегда с нотами. Без них не знаю, сколько бы я во всём этом разбирался. А касательно Хилла Вы правы - зверски сложная для исполнения музыка. Я пробовал иногда что-нибудь изобразить из нот сам... и потом долго распутывал пальцы

У него сложность вытекает из придуманной им малопонятной гармонической системы с так называемой ограниченной транспозиции, которая сама по себе представляет ту ещё головоломку и головную боль для понимания приверженцу общепринятого мажоро-минора. Чёрт ногу сломит как вся эта система у него работает, без поллитра не разберёшься. Я когда слушаю ,например, "Печальных птиц" Равеля, то сразу выпуклый образ перед глазами встаёт, очень тонкая фортепианная зарисовка, а здесь больше похоже на конструктивизм или, как у нас советском авангарде 20-х годов называли подобную музыку, - музыка из стали и бетона! На мой сугубо личный взгляд, Мессиану чертовски хорошо удаётся музыка подобная Турангалиле, этакий китч, пародия на "Поэму экстаза" Скрябина. А когда он становится серьёзным - то это всё странновато воспринимается.

Походишь по лесу, послушаешь птиц
и нотками даже чего-то запишешь...
потом на рояле аккорды долбишь,
но только один эту птичку ты слышишь!

Спасибо Вам большое! Да, проблема с Мессианом именно в исполнительстве. Музыканты не так часто берутся разучивать этого композитора, что, как тут уже уже озвучено, понять совсем нетрудно)). Мало того, что времени на то, чтобы просто "въехать" в ноты, уйдет неизмеримо больше, чем на любого "классика", который и восприниматься публикой будет лучше, и продаваться, наверное, гораздо успешнее, сыграть такой текст осмысленно -- наверняка отдельная проблема. С удовольствием послушаю музыканта, совершившего такой подвиг - трудно представить, что сыграть такую прогрмму можно "не вникая", так что заранее уверен, что это действительно выдающееся исполнение.

У тардиционалистов - это наш взгляд на птиц, часто очень идеализированный, у Мессиана - попытка показать как видят они. Взгляд изнутри. Жизнь птиц, как она есть, и среда обитания тоже их глазами.
Достаточно вдумчиво представить себе их жизнь, в которой полно забот и тревог, и потом послушать Мессиана.

У тардиционалистов птички, у Мессиана птицы.

Но это только то, что касается изобразительной составляющей и, разумеется, его "Каталог" ей не ограничивается.

По-моему, так.

Два видео по теме:

https://www.youtube.com/watch?v=9QdgUJss9BU
https://www.youtube.com/watch?v=xkKrD9knBvU

Вы полагаете, что Мессиан писал этот фортеп. "хэви-металл" как взгляд птиц изнутри? Я не знаю, чем он руководствовался при выборе названия, но название "Лестница дьявола" вполне соответствовало бы этому циклу. Впрочем, Лигети так и поступил, называя свои этюды.

Да, полагаю. Как бы от лица самих птиц, в некотором роде.

Спасибо!

Пожалуйста