Погружение в классику
Погружение в классику
RSS
аудио
Меню сайта
Поиск
по заголовкам
по всему сайту
поиск от Google
поиск от Яndex

Из нашего архива
"Играть на флейте интересно!" 20 лёгких пьес для блокфлейты для начинающих [литература]
Пуччини. Турандот (Линдстром, Аланья) Оранж 2012 [аудио]
А.Нетребко, Р.Вильясон - дуэты. Пуччини, Доницетти, Верди, Гуно, Бизе, Массне, Чайковский, Морено Торроба [аудио]
Календарь новостей
«  Август 2016  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031

Приветствуем Вас, Гость.
Текущая дата: Четверг, 19 Январь 17, 13:45
Главная страница » 2016 » Август » 18 » Роберт Шуман. Симфонии в оркестровке Густава Малера
Роберт Шуман. Симфонии в оркестровке Густава Малера


JohnLenin23.09.2007, 18:09
...Минуточку, а как понять строчку "оркестровка Густава Малера"? Я вообще впервые слышу, чтобы уже оркестрованное произведение оркестровали по новой, или я чего-то не понимаю? Знающие, поясните!

«…Сумма музыкальных красот не выкупает того, к сожалению, крупного недостатка, которым запечатлено всё творчество Шумана, композитора симфонического по преимуществу. Недостаток этот, в живописи называемый бесколоритностью, есть бесцветность, вялость, скажу даже, грубость инструментовки… Оркестр Шумана безостановочно работает, все инструменты участвуют в изложении и развитии мыслей, не отделяясь друг от друга, не контрастируя между собой (эффекты контрастов неиссякаемы в оркестре) и сливаясь большей частью в непрерывный гул, иногда искажающий лучшие места сочинения… Лучшие творения Шумана, наиболее патетические излияния его мощного творческого гения, значительно ослабляются тем непонятным несоответствием превосходного содержания с неуклюжестью его оркестровой техники…»

Так писал о симфониях Шумана П.И.Чайковский, намеревавшийся в своё время переинструментовать все симфонии великого немецкого композитора. Но замысел Чайковского так и остался нереализованным.

Симфонии Шумана были переинструментованы Глазуновым, который довольно свободно подошёл к этой задаче, например, в 3-й симфонии он вводит в партитуру тромбоны там, где они отсутствуют у Шумана, в некоторых местах меняет местами струнные с духовыми, в ряде случаев корректирует голосоведение и т.д.

Кардинальная переинструментовка симфоний Шумана была выполнена Малером. Его работу специалисты и публика признали чрезвычайно интересной, отмечая в то же время, что шумановские симфонии звучат у Малера «слишком по-малеровски», хотя и звучат великолепно. Ярчайшая индивидуальность Малера-композитора, по мнению некоторых специалистов, «разрушает границы стиля, сдвигая и сближая при этом понятия рисунка и краски».

Как превосходные, а также очень тонко и бережно сделанные, отмечаются специалистами редакции партитур шумановских симфоний, выполненные известным дирижёром Джорджем Сэллом.
Форум Классика.

Оркестр Гевандхауз, дир. Рикардо Шайи.  mp3/320

Shum-Mahl 1-2.rar 151.9 МБ скачать
Shum-Mahl 3-4.rar 127.2 МБ скачать
files.mail.ru/E5722AB960994D29BD041B98F502ABF4

Александр (alexandr_p) добавил рабочую ссылку:

https://yadi.sk/d/wBdnryqbXu4NC

Категория: аудио | Просмотров: 4995 | Добавил(а): Палыч
Важно: что делать, если ссылка на скачивание не работает.
Понравился материал?
Ссылка
html (для сайта, блога, ...)
BB (для форума)
Комментарии
Всего комментариев: 33
1. Юрий Руцинский (iura)   (05 Сентябрь 08 12:41)
Спасибо, Палыч! "Зависая" на этом сайте, никаких учебников не надо.Вопрос вдогонку-почему со 2-й?

2. Игорь (chemmuz)   (05 Сентябрь 08 13:07)
В конце 80-х купил пластинку с 3 симфоние Шумана. Дирижирова Г.Рождественский. Из текста на конверте как раз узнал, что с оркестровкой у Шумана были нелады и что П.И.Ч очень хотел поработать над партитурами, а А.К.Г.и Г.М. таки над ними и поработали. Кстати, Рождественский сделал запись именно в оркестровке Селла.

3. Игорь (chemmuz)   (05 Сентябрь 08 13:08)
Вопрос вдогонку. в чьей оркестровке записывали Караян и Менгельберг?

4. Александр (Палыч)   (05 Сентябрь 08 13:29)
А исполняется ли авторский вариант вообще? Может, теперь все играют редакцию Сэлла, или другую [i]редакцию[/i], так ч то явные просчёты замаскированы. Между прочим, Брамс, параллельно с Кларой Шуман готовивший рукописи к печати, пришёл в восторг от первоначального варианта 4-й симфонии. (Шумана напугала первая репетиция с плохим оркестром, и он переписал партитуру, дублируя голоса). Брамс передал рукопись для издания и исполнения, что вызвало гнев Клары, которая считала , что нарушена воля мужа. Она написала Брамсу очень резко, последовала размолвка, принесшая много горя обоим.
Это из книги о Брамсе, а о Шумане у меня литературы нет.

5. Палыч   (05 Сентябрь 08 15:13)
Игорь! Мы добавили комментарии одновременно! Может, кто-нибудь из старейших-мудрейших ответит на вопрос.

6. Юрий Руцинский (iura)   (05 Сентябрь 08 17:05)
Да, дело тёмное. Мне этот малеровский вариант очень импонирует, очень "по-арийски"Всякие комментарии, видимо, вредны-раньше слушал эти симфонии, не задумываясь о их редакциях.Чтобы это осознать, надо засесть с нотами.

7. Cyrill Pro Zoom (mahler)   (05 Сентябрь 08 22:06)
В одной из передач цикла "Партитуры не горят" по Культуре Артем Варгафтик рассказывал секрет "неудачных" оркестровок шумановских симфоний. Не помню подробности, но речь шла в основном о Рейнской симфонии, оркестровка которой была сделана Шуманом ситуативно, т.е. применительно к определенному концертному залу и нетрадиционному расположению оркестра на сцене. По моему, речь шла даже о каком-то соборе. Варгафтик говорил, что, мол, там-то и надо слушать эту симфонию и в особенностях помещения и заключается секрет такой странной орестровки...
Встретил на форуме подтверждение моего воспоминания: "Считается, что Шуман был не очень хорошим симфонистом и плохо оркестровал, но я где-то слышала, что такая оркестровка была идеальна для акустики залов, где тогда симфонии Шумана исполнялись!"

8. pochitatel (kubra)   (05 Сентябрь 08 22:34)
Исполнение произведений в иных, чем привычно, редакциях - особенность репертуарной политики Рикардо Шайи - нового главного дирижёра Гевандхаус-оркестра. Это началось с его первого концерта как шефа - там он исполнил 2-ю Мендельсона "Хвалебная песнь" ("Lobgesang") в первой, редко исполняемой редакции. Потом были "Страсти" Баха в редакции Мендельсона - т.е. как они были исполнены Мендельсоном после многолетнего забвения, теперь вот Шуман-Малер. Конечно же, он играет и "ортодоксальные", устоявшиеся варианты, но периодически он делает вот такие "вбросы".

9. Палыч   (06 Сентябрь 08 00:40)
Всё очень интересно! Варгафтика я видел, он шоумен, любит делать сенсационные "открытия" в телеэфире (такие передачи интересны и нужны). Но плохую акустику разоблачили бы сразу, иначе пришлось бы не только Шумана, а любую исполняемую музыку переписывать "под акустику" зала в Дюссельдорфе. Покопавшись в Муз.энциклопедии, я обнаружил, что премьеры 1-й и 2-й симфоний делал Мендельсон в Лейпцигском Гевандхаузе. Ранняя редакция 4-й была исполнена в один год с 1-й (дир. Ф. Давид). И только 3-ю и переделанную 4-ю Шуман сам дирижировал в "нехорошем" зале.

10. Leontiy (avt440857)   (08 Сентябрь 08 00:44)
Замечательная запись.
Из всех четырех симфоний на слуху у всех как правило Четвертая. Мне она показалась скорее предтечей ранних симфоний Дворжака.
Первую внимательно прослушал впервые. Обратите внимание на цитату из "Крейслерианы", дважды повторяющуюся в завершающем Allegro.

11. григ (слушатель)   (14 Сентябрь 08 13:23)
спасибо просто хорошо послушать и вообще хорошо ,что есть интернет appl :D

12. Волк (ru222)   (14 Июль 09 03:43)
Скажите, пожалуйста! А кто-нибудь знает что-либо о том записывались ли симфонии Шумана в оркестровке Глазунова? Не могу нигда раздобыть информацию.

13. Евгений (Евгений)   (22 Январь 10 02:17)
Спасибо! )

14. (nixelle)   (13 Июнь 11 23:16)
Спасибо большое! appl appl appl

15. почитатель (kubra)   (23 Январь 12 15:21)
(Избранные комментарии из удалённого дубля):

1. Алесь (AlesDePro) (19 Май 10 00:52)
Большое спасибо!

2. igor (igor120765) (19 Май 10 23:11)
Обожаю,обожаю этот комплит.Сколько уже переслушал их - начиная со знаменитого сэлловского с Кливлендом,но лучше нет и рядом даже нет.Аранжировка Малера просто фантастическая.А 2 в этом варианте - вообще входит в мой личный топ 10.И огромное спасибо за лослесс - кстати,качество значительно выше мпшек(это не всегда так).
Очень советую слушать всем,а особенно нелюбителям симфонического Шумана

16. Сергей Самусенко (friedenstaube)   (23 Январь 12 22:40)
А кто знает запись симфоний Шумана 1972-го года (Berliner Philarmoniker, Karajan)? Там чья оркестровка?

Что-то меня этот Малер подавляет. :(

17. Oleg (legoru)   (24 Январь 12 10:51)
Меня тоже. Херревеге послушайте - там по уртексту, правда на аутентичных инструментах. Есть обычная романтическая запись оригинальных редакций с Бостоком и Чешским камерным

18. (Cleofide)   (08 Ноябрь 12 19:40)
Огромное спасибо! Наконец-то я могу слушать симфонии Шумана, получая удовольствие. Авторская инструментовка кажется мне совершенно невыносимой, как бы там ни объясняли причины её странности.

19. igor (igor120765)   (08 Ноябрь 12 22:36)
Вот полностью соглашусь)))

20. (FANART)   (03 Июль 13 23:04)
Спасибо, Александр! bravo bravo bravo

21. Симон Шпак (nepman)   (24 Июль 14 22:30)
Эээээ.... а ссылка-то канула в лету? А так хотел скачать... Чего делать, писать письмо?

22. alex sidmak (sidmak)   (26 Июль 14 12:34)
Писать! Конечно же, писать!
Всем [кроме Палыча]* по списку.
И непременно повезёт!
Готовьте ложку, вилку, миску! :D

Вам в оригинальном формате или АРЕ?

*ПРОДЛЕНИЕ ССЫЛОК НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ

23. Симон Шпак (nepman)   (26 Июль 14 18:40)
Да в любом формате. А у Палыча, действительно, наткнулся на сию вывеску: "Продление ссылок не поддерживается" - звучит как приговор еще не успевшим скачать. А мне придется лишь надеяться на сознательность и имение лишнего времени форумчан на возобновление ссылки.

24. Александр (alexandr_p)   (26 Июль 14 21:38)
в принципе у меня есть мр3, а вот там аре
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3222254

25. Симон Шпак (nepman)   (27 Июль 14 01:03)
А можете дать мр3? - а то в рутрекере черти голову сломят, пока доберешься до аре.

26. Александр (alexandr_p)   (27 Июль 14 06:57)
Странно...мне наоборот здесь прих."ломать голову"
https://yadi.sk/d/wBdnryqbXu4NC

27. Симон Шпак (nepman)   (27 Июль 14 10:50)
Вы залили симфонии?!!! Я в офигении! Спасибо большое, буду слушать.

28. anm (alyosha)   (18 Август 16 13:08)
Большое спасибо!
Александр Павлович, файлы по вашей ссылке есть, но не скачиваются из-за сбоя на ф/о. Так что можете спокойно их оттуда турнуть)

29. Родион Лирник (Лирник)   (18 Август 16 18:25)
appl bravo appl

30. Admirador (iura)   (18 Август 16 20:05)
Есть еще 3-я симфония в оркестровке Вениамина Тольбы-http://www.ex.ua/72615603?r=72598965

32. anm (alyosha)   (19 Август 16 22:31)
Юрий, спасибо! Только, насколько помню, ex.ua не у всех открывается. Кажется, в России не открывается. Проверить не могу, т.к. нахожусь в таких географических условиях, где он открывается)

31. Михаил (МИС)   (19 Август 16 09:16)
Спасибо!

33. Admirador (iura)   (19 Август 16 23:34)
Что поделаешь, ребята?
Видно, ничего нам не остается делать, как опять подружиться...хотя, мы и не ссорились.. ;)
завтра скачаю и выложу

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Аудио/видеозаписи и литература предоставляются исключительно для ознакомления. После ознакомления они должны быть удалены, иначе, вероятно, Вами будет нарушен закон "об авторском праве и смежных правах".
Помощь тяжело больным детям. Подробнее.
Форма входа








ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. Здесь живет бесплатная классическая музыка в mp3 и других форматах.