Погружение в классику
Погружение в классику
RSS
аудио
Меню сайта
Поиск
по заголовкам
по всему сайту
поиск от Google
поиск от Яndex

Из нашего архива
Гленн Гульд играет 5 концертов Бетховена для фортепиано с оркестром (flac) [аудио]
КЕВИН ПУТС: опера "Тихая Ночь" [аудио]
Магда Тальяферро (1893-1985) играет Шопена и Рейналдо Хана [аудио]
Календарь новостей
«  Август 2016  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031

Приветствуем Вас, Гость.
Текущая дата: Понедельник, 05 Декабрь 16, 19:32
Главная страница » 2016 » Август » 18 » Роберт Шуман. Симфонии в оркестровке Густава Малера
Роберт Шуман. Симфонии в оркестровке Густава Малера


JohnLenin23.09.2007, 18:09
...Минуточку, а как понять строчку "оркестровка Густава Малера"? Я вообще впервые слышу, чтобы уже оркестрованное произведение оркестровали по новой, или я чего-то не понимаю? Знающие, поясните!

«…Сумма музыкальных красот не выкупает того, к сожалению, крупного недостатка, которым запечатлено всё творчество Шумана, композитора симфонического по преимуществу. Недостаток этот, в живописи называемый бесколоритностью, есть бесцветность, вялость, скажу даже, грубость инструментовки… Оркестр Шумана безостановочно работает, все инструменты участвуют в изложении и развитии мыслей, не отделяясь друг от друга, не контрастируя между собой (эффекты контрастов неиссякаемы в оркестре) и сливаясь большей частью в непрерывный гул, иногда искажающий лучшие места сочинения… Лучшие творения Шумана, наиболее патетические излияния его мощного творческого гения, значительно ослабляются тем непонятным несоответствием превосходного содержания с неуклюжестью его оркестровой техники…»

Так писал о симфониях Шумана П.И.Чайковский, намеревавшийся в своё время переинструментовать все симфонии великого немецкого композитора. Но замысел Чайковского так и остался нереализованным.

Симфонии Шумана были переинструментованы Глазуновым, который довольно свободно подошёл к этой задаче, например, в 3-й симфонии он вводит в партитуру тромбоны там, где они отсутствуют у Шумана, в некоторых местах меняет местами струнные с духовыми, в ряде случаев корректирует голосоведение и т.д.

Кардинальная переинструментовка симфоний Шумана была выполнена Малером. Его работу специалисты и публика признали чрезвычайно интересной, отмечая в то же время, что шумановские симфонии звучат у Малера «слишком по-малеровски», хотя и звучат великолепно. Ярчайшая индивидуальность Малера-композитора, по мнению некоторых специалистов, «разрушает границы стиля, сдвигая и сближая при этом понятия рисунка и краски».

Как превосходные, а также очень тонко и бережно сделанные, отмечаются специалистами редакции партитур шумановских симфоний, выполненные известным дирижёром Джорджем Сэллом.
Форум Классика.

Оркестр Гевандхауз, дир. Рикардо Шайи.  mp3/320

Shum-Mahl 1-2.rar 151.9 МБ скачать
Shum-Mahl 3-4.rar 127.2 МБ скачать
files.mail.ru/E5722AB960994D29BD041B98F502ABF4

Александр (alexandr_p) добавил рабочую ссылку:

https://yadi.sk/d/wBdnryqbXu4NC

Категория: аудио | Просмотров: 4938 | Добавил(а): Палыч
Важно: что делать, если ссылка на скачивание не работает.
Понравился материал?
Ссылка
html (для сайта, блога, ...)
BB (для форума)
Комментарии
Всего комментариев: 33
1. Юрий Руцинский (iura)   (05 Сентябрь 08 12:41)
Спасибо, Палыч! "Зависая" на этом сайте, никаких учебников не надо.Вопрос вдогонку-почему со 2-й?

2. Игорь (chemmuz)   (05 Сентябрь 08 13:07)
В конце 80-х купил пластинку с 3 симфоние Шумана. Дирижирова Г.Рождественский. Из текста на конверте как раз узнал, что с оркестровкой у Шумана были нелады и что П.И.Ч очень хотел поработать над партитурами, а А.К.Г.и Г.М. таки над ними и поработали. Кстати, Рождественский сделал запись именно в оркестровке Селла.

3. Игорь (chemmuz)   (05 Сентябрь 08 13:08)
Вопрос вдогонку. в чьей оркестровке записывали Караян и Менгельберг?

4. Александр (Палыч)   (05 Сентябрь 08 13:29)
А исполняется ли авторский вариант вообще? Может, теперь все играют редакцию Сэлла, или другую [i]редакцию[/i], так ч то явные просчёты замаскированы. Между прочим, Брамс, параллельно с Кларой Шуман готовивший рукописи к печати, пришёл в восторг от первоначального варианта 4-й симфонии. (Шумана напугала первая репетиция с плохим оркестром, и он переписал партитуру, дублируя голоса). Брамс передал рукопись для издания и исполнения, что вызвало гнев Клары, которая считала , что нарушена воля мужа. Она написала Брамсу очень резко, последовала размолвка, принесшая много горя обоим.
Это из книги о Брамсе, а о Шумане у меня литературы нет.

5. Палыч   (05 Сентябрь 08 15:13)
Игорь! Мы добавили комментарии одновременно! Может, кто-нибудь из старейших-мудрейших ответит на вопрос.

6. Юрий Руцинский (iura)   (05 Сентябрь 08 17:05)
Да, дело тёмное. Мне этот малеровский вариант очень импонирует, очень "по-арийски"Всякие комментарии, видимо, вредны-раньше слушал эти симфонии, не задумываясь о их редакциях.Чтобы это осознать, надо засесть с нотами.

7. Cyrill Pro Zoom (mahler)   (05 Сентябрь 08 22:06)
В одной из передач цикла "Партитуры не горят" по Культуре Артем Варгафтик рассказывал секрет "неудачных" оркестровок шумановских симфоний. Не помню подробности, но речь шла в основном о Рейнской симфонии, оркестровка которой была сделана Шуманом ситуативно, т.е. применительно к определенному концертному залу и нетрадиционному расположению оркестра на сцене. По моему, речь шла даже о каком-то соборе. Варгафтик говорил, что, мол, там-то и надо слушать эту симфонию и в особенностях помещения и заключается секрет такой странной орестровки...
Встретил на форуме подтверждение моего воспоминания: "Считается, что Шуман был не очень хорошим симфонистом и плохо оркестровал, но я где-то слышала, что такая оркестровка была идеальна для акустики залов, где тогда симфонии Шумана исполнялись!"

8. pochitatel (kubra)   (05 Сентябрь 08 22:34)
Исполнение произведений в иных, чем привычно, редакциях - особенность репертуарной политики Рикардо Шайи - нового главного дирижёра Гевандхаус-оркестра. Это началось с его первого концерта как шефа - там он исполнил 2-ю Мендельсона "Хвалебная песнь" ("Lobgesang") в первой, редко исполняемой редакции. Потом были "Страсти" Баха в редакции Мендельсона - т.е. как они были исполнены Мендельсоном после многолетнего забвения, теперь вот Шуман-Малер. Конечно же, он играет и "ортодоксальные", устоявшиеся варианты, но периодически он делает вот такие "вбросы".

9. Палыч   (06 Сентябрь 08 00:40)
Всё очень интересно! Варгафтика я видел, он шоумен, любит делать сенсационные "открытия" в телеэфире (такие передачи интересны и нужны). Но плохую акустику разоблачили бы сразу, иначе пришлось бы не только Шумана, а любую исполняемую музыку переписывать "под акустику" зала в Дюссельдорфе. Покопавшись в Муз.энциклопедии, я обнаружил, что премьеры 1-й и 2-й симфоний делал Мендельсон в Лейпцигском Гевандхаузе. Ранняя редакция 4-й была исполнена в один год с 1-й (дир. Ф. Давид). И только 3-ю и переделанную 4-ю Шуман сам дирижировал в "нехорошем" зале.

10. Leontiy (avt440857)   (08 Сентябрь 08 00:44)
Замечательная запись.
Из всех четырех симфоний на слуху у всех как правило Четвертая. Мне она показалась скорее предтечей ранних симфоний Дворжака.
Первую внимательно прослушал впервые. Обратите внимание на цитату из "Крейслерианы", дважды повторяющуюся в завершающем Allegro.

11. григ (слушатель)   (14 Сентябрь 08 13:23)
спасибо просто хорошо послушать и вообще хорошо ,что есть интернет appl :D

12. Волк (ru222)   (14 Июль 09 03:43)
Скажите, пожалуйста! А кто-нибудь знает что-либо о том записывались ли симфонии Шумана в оркестровке Глазунова? Не могу нигда раздобыть информацию.

13. Евгений (Евгений)   (22 Январь 10 02:17)
Спасибо! )

14. (nixelle)   (13 Июнь 11 23:16)
Спасибо большое! appl appl appl

15. почитатель (kubra)   (23 Январь 12 15:21)
(Избранные комментарии из удалённого дубля):

1. Алесь (AlesDePro) (19 Май 10 00:52)
Большое спасибо!

2. igor (igor120765) (19 Май 10 23:11)
Обожаю,обожаю этот комплит.Сколько уже переслушал их - начиная со знаменитого сэлловского с Кливлендом,но лучше нет и рядом даже нет.Аранжировка Малера просто фантастическая.А 2 в этом варианте - вообще входит в мой личный топ 10.И огромное спасибо за лослесс - кстати,качество значительно выше мпшек(это не всегда так).
Очень советую слушать всем,а особенно нелюбителям симфонического Шумана

16. Сергей Самусенко (friedenstaube)   (23 Январь 12 22:40)
А кто знает запись симфоний Шумана 1972-го года (Berliner Philarmoniker, Karajan)? Там чья оркестровка?

Что-то меня этот Малер подавляет. :(

17. Oleg (legoru)   (24 Январь 12 10:51)
Меня тоже. Херревеге послушайте - там по уртексту, правда на аутентичных инструментах. Есть обычная романтическая запись оригинальных редакций с Бостоком и Чешским камерным

18. (Cleofide)   (08 Ноябрь 12 19:40)
Огромное спасибо! Наконец-то я могу слушать симфонии Шумана, получая удовольствие. Авторская инструментовка кажется мне совершенно невыносимой, как бы там ни объясняли причины её странности.

19. igor (igor120765)   (08 Ноябрь 12 22:36)
Вот полностью соглашусь)))

20. (FANART)   (03 Июль 13 23:04)
Спасибо, Александр! bravo bravo bravo

21. Симон Шпак (nepman)   (24 Июль 14 22:30)
Эээээ.... а ссылка-то канула в лету? А так хотел скачать... Чего делать, писать письмо?

22. alex sidmak (sidmak)   (26 Июль 14 12:34)
Писать! Конечно же, писать!
Всем [кроме Палыча]* по списку.
И непременно повезёт!
Готовьте ложку, вилку, миску! :D

Вам в оригинальном формате или АРЕ?

*ПРОДЛЕНИЕ ССЫЛОК НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ

23. Симон Шпак (nepman)   (26 Июль 14 18:40)
Да в любом формате. А у Палыча, действительно, наткнулся на сию вывеску: "Продление ссылок не поддерживается" - звучит как приговор еще не успевшим скачать. А мне придется лишь надеяться на сознательность и имение лишнего времени форумчан на возобновление ссылки.

24. Александр (alexandr_p)   (26 Июль 14 21:38)
в принципе у меня есть мр3, а вот там аре
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3222254

25. Симон Шпак (nepman)   (27 Июль 14 01:03)
А можете дать мр3? - а то в рутрекере черти голову сломят, пока доберешься до аре.

26. Александр (alexandr_p)   (27 Июль 14 06:57)
Странно...мне наоборот здесь прих."ломать голову"
https://yadi.sk/d/wBdnryqbXu4NC

27. Симон Шпак (nepman)   (27 Июль 14 10:50)
Вы залили симфонии?!!! Я в офигении! Спасибо большое, буду слушать.

28. anm (alyosha)   (18 Август 16 13:08)
Большое спасибо!
Александр Павлович, файлы по вашей ссылке есть, но не скачиваются из-за сбоя на ф/о. Так что можете спокойно их оттуда турнуть)

29. Родион Лирник (Лирник)   (18 Август 16 18:25)
appl bravo appl

30. Admirador (iura)   (18 Август 16 20:05)
Есть еще 3-я симфония в оркестровке Вениамина Тольбы-http://www.ex.ua/72615603?r=72598965

32. anm (alyosha)   (19 Август 16 22:31)
Юрий, спасибо! Только, насколько помню, ex.ua не у всех открывается. Кажется, в России не открывается. Проверить не могу, т.к. нахожусь в таких географических условиях, где он открывается)

31. Михаил (МИС)   (19 Август 16 09:16)
Спасибо!

33. Admirador (iura)   (19 Август 16 23:34)
Что поделаешь, ребята?
Видно, ничего нам не остается делать, как опять подружиться...хотя, мы и не ссорились.. ;)
завтра скачаю и выложу

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Аудио/видеозаписи и литература предоставляются исключительно для ознакомления. После ознакомления они должны быть удалены, иначе, вероятно, Вами будет нарушен закон "об авторском праве и смежных правах".
Помощь тяжело больным детям. Подробнее.
Форма входа








ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. Здесь живет бесплатная классическая музыка в mp3 и других форматах.