 |
|
Гилельс
| |
| seimuragaievreserv | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 01:28 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Раньше слушал с этим пианистом только комплект концертов с Зандерлингом, от которого был, если честно, не в восторге. Сегодня вечером послушал из комплекта пару любимых сонат (8-ю и 12-ю) и Героические вариации (слушать весь не успеваю, работа и дом почти не оставляют времени).
Странные впечатления. С одной стороны, чувствуется, что есть какая-то концепция сочинения, интерпретация, в 8-й сонате даже, пожалуй, очень интересная и впечатляющая. А с другой - преподносится это все как-то неотесанно, я бы даже сказал грубо. В 8-й еще все в рамках, поэтому мне эта запись понравилась, но в 12-й в похоронном марше на forte стоит страшный грохот, а в Героических вариациях уже идет настоящее избиение рояля.
А что вы думаете о Гилельсе? У меня у одного не на месте уши или я не одинок в своем мнении?
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 06:21 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата seimuragaievreserv (  ) А что вы думаете о Гилельсе?
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 11:37 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Стоит ли писать о том, что вам не нравится? Я это никогда не делаю. Это непродуктивно и всегда может вызвать обиду у почитателей того или иного музыканта...
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 12:41 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Стоит ли писать о том, что вам не нравится? Цитата nibelung ( ) обиду у почитателей того или иного музыканта...
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| remysovs | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 12:53 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| - Сергей адресовал свои слова не вам, а автору темы - именно поэтому перед его текстом нет цитаты.
Добавлено (30 Августа 20, 12:55)
---------------------------------------------
Цитата Furtwangler ( ) Если не смаковать оскорбления, а осмысливать суть..
Сообщение отредактировал remysovs - Воскресенье, 30 Августа 20, 13:49 |
| |
| |
| nibelung | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 14:04 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Я адресовал всем. Я сам очень не люблю Нетребко. Но Нетребко живёт сейчас - следовательно, должна страдать. Жить - и есть страдать. А о мёртвых - только хорошо. Гилельса очень почитаю. Думаю, неотёсанность, грубость - это воображаемая характеристика интерпретации... Но надо слушать. Я уже давно к этому не возвращался...
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 14:52 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) А о мёртвых - только хорошо.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| Natalia2 | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 18:37 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) И дело не в том насколько справедлив мог быть такой разнос, а в том, что он давал возможность не воспринимать публике и самим музыкантам себя как безгрешных небожителей. Чему мы сейчас являемся свидетелями. Если и есть какие-то здравые критические голоса, но они тонут в потоке бесконечных дифирамбов. 
У нас в оперном на любую критику сразу искренне и глубоко обижаются. Ответ на критику один: не нравится - не ходите. Все рецензии только заказные и только суперхвалебные. Увы...
|
| |
| |
| glorguint | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 19:06 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Я мало интересуюсь фортепианной музыкой, поэтому разных пианистов я слышал слишком в разных условиях и разном репертуаре, чтобы осмысленно сравнивать. Недавно, правда шерстил разные исполнения бетховенских сонат, и как раз Гилельс мне больше всего понравился. И Рубинштейн где-то рядом. Рихтер и Гульд точно хуже. Ещё как-то живьём меня очень впечатлила Джулия Зильберквит. Правда, я люблю ноктюрны Шопена, но не слышал, как их играет Гилельс. Возможно, послушав, поделюсь мнением. Хотя в целом у меня есть такое ощущение, что эти ноктюрны лучше исполняют женщины.
Ковчег строил любитель. Профессионалы построили "Титаник".
|
| |
| |
| vakatov | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 21:17 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Дорогие друзья, позволю себе добавить. У любого, даже самого замечательного мастера - были и есть неудачные (или не самые удачные) выступления и записи. Если Вы возьмете у Гилельса, к примеру, запись 29 сонаты Бетховена в записи Дойче Граммофон, и в записи с последнего концерта в Большом зале МК - это будут два разных произведения. Первый вариант слушаю с трудом, но последний - вершина фортепианного исполнительства, как и весь этот концерт.
Гилельс был выдающимся художником, и никак не могу согласиться с тем, кто говорит о нем как о "черно-белом" исполнителе. Я принадлежу уже к тому поколению, которое не застало Гилельса на сцене и знает по записям. Они неоднородны, очень разные. Думаю, что о гении нужно судить по вершинам, и нельзя ждать, что он постоянно будет на высоте. Гилельс был живым человеком. Для себя открываю чудо в большинстве его записей, не больше 15...20 % из слышанных могу отнести к неудачным.
Из наиболее сильных записей Гилельса - весь последний концерт в БЗК (1984 год), есть замечательная пластинка с его концертом в Карнеги-холле (1969 года) и той же программы, записанной на несколько лет раньше в Москве (возможно, последняя - даже интереснее). Его записи сонат Моцарта - для меня они стали открытием Моцарта, и до сих пор одни из самых любимых, также концерты Моцарта и Гайдна с Баршаем...
Если интересно - я что-нибудь пришлю Вам из своих оцифровок пластинок Гилельса, буду рад поделиться. Пишите в ЛС.
Еще о нем есть замечательная книга Елены Федорович "Неизвестный Гилельс". Купил ее в Екатеринбурге несколько лет назад. Мне кажется - это лучшее, что о нем когда-либо было написано.
Сообщение отредактировал vakatov - Понедельник, 31 Августа 20, 11:12 |
| |
| |
| remysovs | Дата: Воскресенье, 30 Августа 20, 21:49 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цитата vakatov ( ) к примеру, запись 29 сонаты Бетховена в записи Дойче Граммофон, и в записи с последнего концерта в Большом зале МК - это будут два разных произведения. Первый вариант слушаю с трудом, но последний - вершина фортепианного исполнительства
Сообщение отредактировал remysovs - Воскресенье, 30 Августа 20, 21:53 |
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Понедельник, 31 Августа 20, 06:16 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата vakatov ( ) к слову у Рихтера
Вы лучше сравните Гилельса с Софроницким. Вот уж где налицо будет насколько безжизненная фразировка у героя обсуждения. И это при том, что тот, кого сам Гилельс назвал "величайшим пианистом в мире" не обладал ни таким аппаратом, ни такой выдержкой нервной системы, а соответственно такой стабильностью на эстраде. Плюс к тому от Софроницкого почти не осталось нормально звучащих записей.
Цитата vakatov ( ) запись 29 сонаты Бетховена в записи Дойче Граммофон
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| vakatov | Дата: Понедельник, 31 Августа 20, 10:07 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) Вы лучше сравните Гилельса с Софроницким
Сравнить Гилельса и Софроницкого возможно в контексте их интерпретаций конкретных произведений, и здесь речь не об этом.
Все, что я написал - было ответом автору темы на его вопрос:
Цитата seimuragaievreserv ( ) А что вы думаете о Гилельсе? |
| |
| |
| vladimirleo1797 | Дата: Понедельник, 31 Августа 20, 10:08 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| ...
Сообщение отредактировал vladimirleo1797 - Понедельник, 02 Ноября 20, 22:18 |
| |
| |
| remysovs | Дата: Понедельник, 31 Августа 20, 10:46 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цитата vakatov ( ) Сравнить Гилельса и Софроницкого возможно в контексте их интерпретаций конкретных произведений.. |
| |
| |
Доброе утро!
|
|
