|
Шуман и Брамс в исполнении Арнонкура
| |
seimuragaievreserv | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:27 | Сообщение # 16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Цитата remysovs ( ) - а здесь не при чём "умнее" или "дурее". Дело в способности-умении инструментовать, да и всё.. Но это и значит, что Вы считаете, что Сэлл и Рождественский искуснее Шумана как минимум в части инструментовки. Я смогу согласиться с этим тезисом только тогда, когда мне обоснуют и докажут, что Дерик Кук такой же искусный композитор, как и Малер.
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:30 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| - да ради бога, не соглашайтесь.. ..и, кстати, речь о редакциях - НЕ О ПЕРЕИНСТРУМЕНТОВКЕ. Разве из цитаты Рождественского не ясно - о какого рода вмешательстве идёт речь? Любой дирижёр по факту всегда осуществляет ту или иную "редакцию" при исполнении - ну хотя бы динамическую нюансировку меняет (и это прямая его обязанность), и причин тому масса..
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 17:36 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:33 | Сообщение # 18 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата seimuragaievreserv ( ) Рождественский А вот Г.В.Свиридов в своих дневниках назвал Рождественского - король халтуры. Предлагаю обсудить вот этот тезис.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:35 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler "А вот Г.В.Свиридов в своих дневниках назвал Рождественского - король халтуры. Предлагаю обсудить вот этот тезис"
- почитайте ещё что-нибудь. А заодно и послушайте..
Добавлено (20 Мая 20, 17:38) ---------------------------------------------
Цитата Furtwangler ( ) Для Метнера инструментовка тоже составляла проблему. И для Шопена.. - Вы способны сами это проанализировать или только повторяете очередные клише очередных Сванов. - а здесь нечего анализировать, понимаете - НЕЧЕГО. Это известно со слов самого Метнера, из его писем.. ..охотно верю, что вы не знаете "очередного" А.Дж. Свана - он же не играл у вас в Новосибирске..
Добавлено (20 Мая 20, 17:40) ---------------------------------------------
Цитата Furtwangler ( ) То он борется с пошлостью, то матерится - матчасть поучите, товарисч. Мат встречается и в письмах Пушкина. Не говоря уж о том, что пошлость и мат вещи принципиально различные..
Добавлено (20 Мая 20, 17:44) ---------------------------------------------
Цитата Furtwangler ( ) кинулся в менторские рассуждения о моих недостатках - а где я в них "кинулся"? Да ещё и в "менторские"?
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 17:50 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:50 | Сообщение # 20 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата remysovs ( ) а здесь нечего анализировать, понимаете - НЕЧЕГО. Это известно со слов самого Метнера, из его писем.. О Боже... какой инфантилизм... А Шопен что писал о своей инструментовке? Для примера Чайковский о своей Пятой симфонии: " Сыграв мою новую симфонию два раза в Петербурге и раз в Праге, я пришел к убеждению, что симфония эта неудачна. Есть в ней что-то такое отталкивающее, какой-то излишек пестроты и неискренности, деланности."
Для таких как вы знатоков это должно быть непреложной истиной.Добавлено (20 Мая 20, 17:51) ---------------------------------------------
Цитата remysovs ( ) Мат встречается и в письмах Пушкина. Не ровняйте себя и Пушкина.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:52 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| - Шопен ничего не писал, но его переинструментовывали Балакирев и Цимерман. А виолонч. концерт Шумана переинструментовал Шостакович,- чтоб вы знали. Не говоря уж о двух партитурах Мусоргского.. Так что не надо судить обо всех по себе, любимому. Лучше утритесь, да и всё. - я нигде и не ровнял себя с Пушкиным - читать научитесь.
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 17:53 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:58 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата remysovs ( ) но его переинструментовывали Балакирев и Цимерман. А виолонч. концерт Шумана переинструментовал Шостакович, Ну это секрет полишинеля. Это вам кажется что только вы об этом знаете. И самое главное, что это доказывает? Что музыка Шумана стала лучше в этих инструментовках? Вы сколько не пытаетесь меня оскорбить, но выглядите все глупее и глупее. Так что продолжайте, людям на потеху.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 17:59 | Сообщение # 23 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) Для примера Чайковский о своей Пятой симфонии: " Сыграв мою новую симфонию два раза в Петербурге и раз в Праге, я пришел к убеждению, что симфония эта неудачна. Есть в ней что-то такое отталкивающее, какой-то излишек пестроты и неискренности, деланности." - Для таких как вы знатоков это должно быть непреложной истиной. - а это что за очередной бред? Что именно должно быть тут "для нас" истиной?
Добавлено (20 Мая 20, 18:00) ---------------------------------------------
Цитата Furtwangler ( ) И самое главное, что это доказывает? Что музыка Шумана стала лучше в этих инструментовках? - очень может быть, что стала лучше. Но главное: это доказывает, что с инструментовкой были проблемы. Никому не приходит в голову переинструментовывать или улучшать великих мастеров оркестра - Вагнера или Глазунова, Римского или Равеля, за исключением разве что Бетховена, да и то - по совсем иным причинам. Только вот судить об этом не вам. А вам - "..не выше сапога".
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 20:49 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:02 | Сообщение # 24 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата remysovs ( ) я нигде и не ровнял себя с Пушкиным Цитата remysovs ( ) Мат встречается и в письмах Пушкина. То есть второй фразой вы оправдываете свой мат... В таком случае мат любого быдла есть глубоко литературное мыслевыражение. Блесните-ка еще парой перлов...Добавлено (20 Мая 20, 18:02) ---------------------------------------------
Цитата remysovs ( ) судить об этом не вам и тем более не вам
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:06 | Сообщение # 25 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| - нет, мат даже такого быдла, как вы не есть "глубокое выражение". Речь вообще не об этом. Но о том, что мат давно допустим в литературе,- только и всего. Вот поэтому тезис: Пушкин употреблял матерн. выражения. Быдло употребляет таковые же. Следоват-но, Пушкин тождественен быдлу - логичен только для вас. С вашим высшим образованием - но без среднего. А от того, что вы едите говядину, вы же не стали быком - не так ли? Хотя я в этом, впрочем, уже не уверен..
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 20:51 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:11 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата remysovs ( ) мат давно допустим в литературе, Какое имеет отношение ваша писанина здесь к литературе, логичный вы наш? мат то вы использовали в комментах,а не в поэме посвященной своему великолепию
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:14 | Сообщение # 27 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| - к литературе, может быть, и нет. Но к языку - уж конечно. Да и вам было понятней. (да и не разоряйтесь вы так уж - там прозвучало только одно слово. Дабы вам было понятнее - только и всего..)
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 18:39 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:15 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата remysovs ( ) Да и вам было понятней. Давайте еще. Вы же в жизни не можете себе позволить быть настоящим, надо мину интеллигента держать. Я понимаю, продолжайте.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
|
| |
remysovs | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:17 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Offline
| - мне не нужно держать никакой мины. Это вам здесь впору сейчас не уронить штанов
Сообщение отредактировал remysovs - Среда, 20 Мая 20, 18:25 |
|
| |
Furtwangler | Дата: Среда, 20 Мая 20, 18:19 | Сообщение # 30 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Давай еще, анониму все можно...
Что-то быстро выдохся на этот раз. Видно бан научил немного сдерживаться...
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Среда, 20 Мая 20, 18:23 |
|
| |
Доброе утро!
|
|