|
Уважаемые дамы и господа, оцените "музыку"
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:09 | Сообщение # 181 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата Но полагаю, что в работах не на заказ, а для себя, плевать они хотели, нравится это кому-нибудь или нет. Ну как можно сравнивать Гений Бетховена с теми кто пишет соло унитаза. Побойтесь Бога.
Сообщение отредактировал Amvrosiy - Пятница, 12 Июля 13, 18:10 |
|
| |
s326 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:11 | Сообщение # 182 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Статус: Offline
| все-таки я думаю, что человек прежде должен делать то, что нравится именно ему (по-крайней мере, в искусстве) Иначе не будет естественности, а с ней и настоящей глубины.Добавлено (12 Июля 13, 18:11) --------------------------------------------- к тому же Рихтер подчас выбирал для исполнения не самые простые вещи, для избранных, так сказать, хотя, конечно, в целом публике бы приносило радость что-нибудь более привычное.
|
|
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:12 | Сообщение # 183 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата все-таки я думаю, что человек прежде должен делать то, что нравится именно ему (по-крайней мере, в искусстве) Иначе не будет естественности, а с ней и настоящей глубины. Вы все верно говорите. Но мы живем в обществе людей, все таки должны быть рамки дозволенного.
|
|
| |
vladimir7 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:16 | Сообщение # 184 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата Иначе не будет естественности, а с ней и настоящей глубины. Дело не только в естественности. Не будет свободы в творчестве. Оно тогда перестанет приносить творцу радость, ибо творец желает быть свободным в творчестве от рамок и ограничений, и делать то что ему нравится.Добавлено (12 Июля 13, 18:15) ---------------------------------------------
Цитата Но мы живем в обществе людей, все таки должны быть рамки дозволенного. А что, кто то нарушил законы?Добавлено (12 Июля 13, 18:16) ---------------------------------------------
Извините - не боюсь. Потому как атеист.
Сообщение отредактировал vladimir7 - Пятница, 12 Июля 13, 18:14 |
|
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:17 | Сообщение # 185 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата Дело не только в естественности. Не будет свободы в творчестве. Оно тогда перестанет приносить творцу радость, ибо творец желает быть свободным в творчестве от рамок и ограничений, и делать то что ему нравится. Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. Я повоторюсь, Но эти слова как нельзя лучше подходят.
|
|
| |
vladimir7 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:17 | Сообщение # 186 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата Ну как можно сравнивать Гений Бетховена с теми кто пишет соло унитаза. А зачем сравнивать? Бетховен - это Бетховен. А соло унитаза - это соло унитаза. Ну или что-нибудь другое, смотря кто как это воспринимает.
|
|
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:19 | Сообщение # 187 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата А что, кто то нарушил законы? А ломание инструментов, рвотные позывы, это Норма да?
|
|
| |
vladimir7 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:20 | Сообщение # 188 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Люди веками пишут трактаты, как не наступать на грабли. Но каждая новая генерация поколений все равно на них наступает...
Добавлено (12 Июля 13, 18:20) --------------------------------------------- Цитата А ломание инструментов, рвотные позывы, это Норма да? Ну когда, видимо, все станут от этого балдеть и ходить на концерты - станет нормой. Что вообще есть норма?
Сообщение отредактировал vladimir7 - Пятница, 12 Июля 13, 18:21 |
|
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:20 | Сообщение # 189 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата А зачем сравнивать? Бетховен - это Бетховен. А соло унитаза - это соло унитаза. Ну или что-нибудь другое, смотря кто как это воспринимает. Я сравниваю не Бетховена, а тенденцию. Вот Бетховену плевать на публику, я тоже на нее плюю. Я завтра создам концерт для метеориста с оркестром.
|
|
| |
Cassis | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:21 | Сообщение # 190 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| [quote=] Бетховен стал Бетховеном потому, что игнорировал все "правильные", гламурные, общественно-полезные пути в музыке. » Бетховен несомненно был великим новатором, однако, назвать его ломающим все каноны несколько странно. Романтики по своему идеализируют Бетховена, вы по-своему, что не отменяет высочайшего уровня владения Бетховеном теории и техники своего ремесла, преемственности и развития стилистики классицизма когда он, как многим казалось, выдохся. 9-я симфония это гимн Просвещению. Нужно совершенно не знать что сочиняли современники Бетховена, дабы назвать его не приемлющим "правила". Творчество Бетховена целостно, он не остался в стороне от Истории, а был её глашатаем.
[quote=] Хотя мало кто из великих, вероятно, думал при создании своих произведений о принесении пользы обществу » Великие творили в куда более строгих рамках, кроме общества (общины, в том числе церковной), которое в прежние времена могло в лице своих представителей дать вполне не иллюзорных тумаков ещё и соответствовали вкусам высокообразованной публики будучи у неё на содержании. Это уже не говоря о семейной преемственности, когда авторитет родителя довлел над потомками. Дети из немузыкальных семей в истории музыки до 19-го века, да и в искусстве вобще - скорее исключение, которое благодаря исключительным задаткам могли пробиться сквозь систему общественных отношений, где каждый должен знать своё место. Живя в современном социуме с его разряженной структурой сложно понять сколь сильно люди зависели друг от друга ещё 200 лет тому назад. Появление Генделя или Буамортье - по сути свободных художников, даже в середине 18-го века это исключения обусловленные не только талантами мастеров, но и их личными связями в элите общества.
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
|
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:21 | Сообщение # 191 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата Что вообще есть норма? Вы атеист, вам не понять.
|
|
| |
vladimir7 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:22 | Сообщение # 192 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата Я завтра создам концерт для метеориста с оркестром. Дерзайте А мы послухаем.Добавлено (12 Июля 13, 18:22) ---------------------------------------------
Цитата Вы атеист, вам не понять. О как. Что, атеисты так непонятливы?
|
|
| |
s326 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:22 | Сообщение # 193 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Статус: Offline
| да, естественно, что эти рамки есть. есть такая цитата. не дословно: по-настоящему свободен только тот, кто сам себе создает некоторые рамки. (глупый пример, полная свобода употребления алкоголя ведет к пьянству) А вообще все это так спорно. Кто знает, какова их, рамок, судьба? Многие обычаи 19 века сейчас кажутся, если не смешными, то странными. Как-то они ушли, не без людей, конечно. А хорошо это или плохо? не известно, да и не от нас это зависит.
Сообщение отредактировал s326 - Пятница, 12 Июля 13, 18:23 |
|
| |
Amvrosiy | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:26 | Сообщение # 194 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Статус: Offline
| Цитата О как. Что, атеисты так непонятливы? Атеистам наплевать на нормы. В ком нет Бога тот и создает все разрушительное. Что музыка, что прочее искусство. Такие как Марат Гельман.
|
|
| |
vladimir7 | Дата: Пятница, 12 Июля 13, 18:30 | Сообщение # 195 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Цитата Вот Бетховену плевать на публику, я тоже на нее плюю. Я завтра создам концерт для метеориста с оркестром. Вы как-то всё максимализируйте. Композиторы конечно не могут плевать на публику, потому что они как-то должны на хлеб зарабатывать. Но почему они обязательно ВСЕГДА по-вашему должны учитывать запросы публики, когда они творят ?
Добавлено (12 Июля 13, 18:30) --------------------------------------------- Цитата Атеистам наплевать на нормы. Если бы я плевал на нормы, я б уже кучу народу, который мне не нравится, на тот свет отправил.
Сообщение отредактировал vladimir7 - Пятница, 12 Июля 13, 18:30 |
|
| |
|
|