Уважаемые дамы и господа, оцените "музыку" - Страница 13 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 20«1211121314151920»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Уважаемые дамы и господа, оцените "музыку"
Уважаемые дамы и господа, оцените "музыку"
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:09 | Сообщение # 181
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
Но полагаю, что в работах не на заказ, а для себя, плевать они хотели, нравится это кому-нибудь или нет.

Ну как можно сравнивать Гений Бетховена  с теми кто пишет соло унитаза. Побойтесь Бога.


Сообщение отредактировал Amvrosiy - Пятница, 12 Июль 13, 18:10
 
s326Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:11 | Сообщение # 182
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Статус: Online
все-таки я думаю, что человек прежде должен делать то, что нравится именно ему (по-крайней мере, в искусстве)
Иначе не будет естественности, а с ней и настоящей глубины.

Добавлено (12 Июля 13, 18:11)
---------------------------------------------
к тому же Рихтер подчас выбирал для исполнения не самые простые вещи, для избранных, так сказать, хотя, конечно, в целом публике бы приносило радость что-нибудь более привычное.

 
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:12 | Сообщение # 183
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
все-таки я думаю, что человек прежде должен делать то, что нравится именно ему (по-крайней мере, в искусстве) Иначе не будет естественности, а с ней и настоящей глубины.
 Вы все верно говорите. Но мы живем в обществе людей, все таки должны быть рамки дозволенного.
 
vladimir7Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:16 | Сообщение # 184
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата
Иначе не будет естественности, а с ней и настоящей глубины.
Дело не только в естественности. Не будет свободы в творчестве. Оно тогда перестанет приносить творцу радость, ибо творец желает быть свободным в творчестве от рамок и ограничений, и делать то что ему нравится.

Добавлено (12 Июля 13, 18:15)
---------------------------------------------

Цитата
Но мы живем в обществе людей, все таки должны быть рамки дозволенного.
А что, кто то нарушил законы?

Добавлено (12 Июля 13, 18:16)
---------------------------------------------

Цитата
Побойтесь Бога.
Извините - не боюсь. Потому как атеист.


Сообщение отредактировал vladimir7 - Пятница, 12 Июль 13, 18:14
 
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:17 | Сообщение # 185
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
Дело не только в естественности. Не будет свободы в творчестве. Оно тогда перестанет приносить творцу радость, ибо творец желает быть свободным в творчестве от рамок и ограничений, и делать то что ему нравится.
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. Я повоторюсь, Но эти слова как нельзя лучше подходят.
 
vladimir7Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:17 | Сообщение # 186
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата
Ну как можно сравнивать Гений Бетховена  с теми кто пишет соло унитаза.
А зачем сравнивать? Бетховен - это Бетховен. А соло унитаза - это соло унитаза. Ну или что-нибудь другое, смотря  кто как это воспринимает.
 
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:19 | Сообщение # 187
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
А что, кто то нарушил законы?
А ломание инструментов, рвотные позывы, это Норма да?
 
vladimir7Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:20 | Сообщение # 188
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата
но не все назидает
Люди веками пишут трактаты, как не наступать на грабли. Но каждая новая генерация поколений все равно на них наступает...

Добавлено (12 Июля 13, 18:20)
---------------------------------------------
Цитата
А ломание инструментов, рвотные позывы, это Норма да?
Ну когда, видимо, все станут от этого балдеть и ходить на концерты - станет нормой. Что вообще есть норма?


Сообщение отредактировал vladimir7 - Пятница, 12 Июль 13, 18:21
 
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:20 | Сообщение # 189
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
А зачем сравнивать? Бетховен - это Бетховен. А соло унитаза - это соло унитаза. Ну или что-нибудь другое, смотря  кто как это воспринимает.
Я сравниваю не Бетховена, а тенденцию. Вот Бетховену плевать на публику, я тоже на нее плюю. Я завтра создам концерт для метеориста с оркестром.
 
CassisДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:21 | Сообщение # 190
Группа: Проверенные
Сообщений: 2404
Статус: Offline
[quote=] Бетховен стал Бетховеном потому, что игнорировал все "правильные", гламурные, общественно-полезные пути в музыке. »
Бетховен несомненно был великим новатором, однако, назвать его ломающим все каноны несколько странно. Романтики по своему идеализируют Бетховена, вы по-своему, что не отменяет высочайшего уровня владения Бетховеном теории и техники своего ремесла, преемственности и развития стилистики классицизма когда он, как многим казалось, выдохся. 9-я симфония это гимн Просвещению. Нужно совершенно не знать что сочиняли современники Бетховена, дабы назвать его не приемлющим "правила". Творчество Бетховена целостно, он не остался в стороне от Истории, а был её глашатаем.

[quote=] Хотя мало кто из великих, вероятно, думал при создании своих произведений о принесении пользы обществу »
Великие творили в куда более строгих рамках, кроме общества (общины, в том числе церковной), которое в прежние времена могло в лице своих представителей дать вполне не иллюзорных тумаков ещё и соответствовали вкусам высокообразованной публики будучи у неё на содержании. Это уже не говоря о семейной преемственности, когда авторитет родителя довлел над потомками. Дети из немузыкальных семей в истории музыки до 19-го века, да и в искусстве вобще - скорее исключение, которое благодаря исключительным задаткам могли пробиться сквозь систему общественных отношений, где каждый должен знать своё место. Живя в современном социуме с его разряженной структурой сложно понять сколь сильно люди зависели друг от друга ещё 200 лет тому назад. Появление Генделя или Буамортье - по сути свободных художников, даже в середине 18-го века это исключения обусловленные не только талантами мастеров, но и их личными связями в элите общества.


Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:21 | Сообщение # 191
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
Что вообще есть норма?
Вы атеист, вам не понять.
 
vladimir7Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:22 | Сообщение # 192
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата
Я завтра создам концерт для метеориста с оркестром.
Дерзайте  :D А мы послухаем.

Добавлено (12 Июля 13, 18:22)
---------------------------------------------

Цитата
Вы атеист, вам не понять.
О как. Что, атеисты так непонятливы?
 
s326Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:22 | Сообщение # 193
Группа: Проверенные
Сообщений: 476
Статус: Online
да, естественно, что эти рамки есть. есть такая цитата. не дословно: по-настоящему свободен только тот, кто сам себе создает некоторые рамки. (глупый пример, полная свобода употребления алкоголя ведет к пьянству)
А вообще все это так спорно. Кто знает, какова их, рамок, судьба? Многие обычаи 19 века сейчас кажутся, если не смешными, то странными. Как-то они ушли, не без людей, конечно. А хорошо это или плохо? не известно, да и не от нас это зависит.


Сообщение отредактировал s326 - Пятница, 12 Июль 13, 18:23
 
AmvrosiyДата: Пятница, 12 Июль 13, 18:26 | Сообщение # 194
Группа: Проверенные
Сообщений: 515
Статус: Offline
Цитата
О как. Что, атеисты так непонятливы?
Атеистам наплевать на нормы. В ком нет Бога тот и создает все разрушительное. Что музыка, что прочее искусство. Такие как Марат Гельман.
 
vladimir7Дата: Пятница, 12 Июль 13, 18:30 | Сообщение # 195
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
Цитата
Вот Бетховену плевать на публику, я тоже на нее плюю. Я завтра создам концерт для метеориста с оркестром.
Вы как-то всё максимализируйте. Композиторы конечно не могут плевать на публику, потому что они как-то должны на хлеб зарабатывать.  Но почему они обязательно ВСЕГДА по-вашему должны учитывать запросы публики, когда они творят ?

Добавлено (12 Июля 13, 18:30)
---------------------------------------------
Цитата
Атеистам наплевать на нормы.
Если бы я плевал на нормы, я б уже кучу народу, который мне не нравится, на тот свет отправил. :D


Сообщение отредактировал vladimir7 - Пятница, 12 Июль 13, 18:30
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Уважаемые дамы и господа, оцените "музыку"
Страница 13 из 20«1211121314151920»
Поиск: