Барокко - Страница 35 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 35 из 116«123334353637115116»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Барокко (и его место в классической музыке)
Барокко
Bazalt_FaunДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:49 | Сообщение # 511
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
Quote (legoru)
Сейте, сейте невежество. Его здесь до вас ещё мало было »


Вы путаете школьное слово романтика и романтизм.
Романтизм назвали так не потому, что он был проникнут романтикой и любовью к женщине (ну, собственно, проституток было много, конечно, особенно во Франции - как в эту эпоху сифилис гордо шел по европейским столицам), а потому что это была реакция и отторжение индустриального мышления, которое стремительно возростало именно в 19 веке.
Жить в иллюзия - конечно очень удобно, но реальность несколько иная.
Посмотрите, о чем писали писатели в эпоху барокко и в эпоху романтизма.
А музыка - это лишь стремление к утраченному.

Добавлено (30 Ноябрь 11, 22:49)
---------------------------------------------

Quote (amor)
это было уже не барокко, это был уже мною не любимый классицизм, который кстати и разрушил барочную эстетику. »


Ну конечно это был классицизм - как результат барокко :) Ни один стиль не возникает из ничего. В мире все непрерывно.
А барочную эстетику разрушило Просвещение, вкупе с Вольтером, Руссо и другими тонкими лицемерами :)

Добавлено (30 Ноябрь 11, 22:49)
---------------------------------------------

Quote (Контрапункт)
Базальт Фаум,я стараюсь не давать качественные оценки музыке...а нахожу в ней что-то родственное сердцу и СОЗНАНИЮ. »


аналогично :)
 
КонтрапунктДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:53 | Сообщение # 512
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Quote (Bazalt_Faun)
аналогично »


Но поскольку я живой человек,то иногда не выходит.)

На самом деле,барокко сейчас-самая популярная ветвь классики.)Мне очень нравится узорчатость и архитектурность в лучших вещах...бассо континуо...настоящий свинг эпохи.Простор для фантазии и импровизации.
 
legoruДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:53 | Сообщение # 513
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
Вообще, барокко на мой взгляд, как наиболее сухая и безразличная к личным переживаниям из всех муз эпох, близка к крайнему рафинированному модерну по скудости эмоций. Туповатый ремесленный подход, штампование однотипных пустых сочинений, адресованных богатым и беззаботным
Интересно, что именно в эпоху романтизма музыка заняла ведущее место в системе искусств и это не зря.


Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
КонтрапунктДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:54 | Сообщение # 514
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Но...мне очень тяжело судить о влиянии эпох на стили.Хотя я хорошо знаю историю культуры...найдутся исследоватети,которые разрушат мои любые гипотезы. :)

Сообщение отредактировал Контрапункт - Среда, 30 Ноябрь 11, 22:55
 
amorДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:57 | Сообщение # 515
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (Bazalt_Faun)
А барочную эстетику разрушило Просвещение, вкупе с Вольтером, Руссо и другими тонкими лицемерами :) »

вот, вот, не Людовика 16 с его женой на эшафот нужно было отправлять, а Руссо, Дидро, Вольтера и других паразитов.....они восстали против барочной эстетики! и привело это к упадку нравов.....
Quote (Bazalt_Faun)

Вы путаете школьное слово романтика и романтизм.
Романтизм назвали так не потому, что он был проникнут романтикой и любовью к женщине (ну, собственно, проституток было много, конечно, особенно во Франции - как в эту эпоху сифилис гордо шел по европейским столицам), а потому что это была реакция и отторжение индустриального мышления, которое стремительно возростало именно в 19 веке.
Жить в иллюзия - конечно очень удобно, но реальность несколько иная.
Посмотрите, о чем писали писатели в эпоху барокко и в эпоху романтизма.
А музыка - это лишь стремление к утраченному.

»

оооооо.....даааааа.....тут Вы правы, разврат как раз был самый страшный с 19 века, достаточно вспомнить стиль ампир, где дамы носили пардон прозрачные платья где были видны их прелести, видите ли им не нравились платья эпохи госпожи де Фантаж, разврат в 19 веке был страшный, вся эстетика барокко рухнула, стремление к прекрасному упало, да, да, упало, каких только ужасов только не было в 19 веке....этот ампир, потом модерн, романтизм......


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
КонтрапунктДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:57 | Сообщение # 516
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Барокко-это больше универсальная модель звукового мира,чем персонализированный взгляд. :)
 
TrompeteДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:58 | Сообщение # 517
Группа: Проверенные
Сообщений: 1218
Статус: Offline
Quote (amor)
не любимый классицизм, который кстати и разрушил барочную эстетику »

С чисто музыкальной точки зрения - да, а по сути барочная эстетика рухнула вместе с поздним феодализмом. Вы могли бы себе представить барочную эстетику в буржуазной Европе 19-го века? Поэтому и сегодня возродить барочную эстетику невозможно, в нее можно только играть.
 
КонтрапунктДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:58 | Сообщение # 518
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Сочетание барокко и модернизма в Хиндемите-самое мое интересное открытие после Айвза и Лахенмана.
 
Bazalt_FaunДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 22:59 | Сообщение # 519
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
Quote (legoru)
Вообще, барокко на мой взгляд, как наиболее сухая и безразличная к личным переживаниям из всех муз эпох, близка к крайнему рафинированному модерну по скудости эмоций. Туповатый ремесленный подход, штампование однотипных пустых сочинений, адресованных богатым и беззаботным
Интересно, что именно в эпоху романтизма музыка заняла ведущее место в системе искусств и это не зря. »


У вас чувствуется предвзятость к эпохе барокко :) Что-то, видимо, личное :)))
Вы забываете тольк одно - именно в эпоху барокко музыкальная традиция запада оформилась как таковая в том виде, в котором мы ее знаем теперь и в каком ее, кстати, штамповали романтики, потому что ничего уже придумывать не надо было. Потом уже к концу века появился Шенберг и т.д., все эти Кандинские от музыки. А романтизм штамповал бриллианты из алмазов, добытых из кимберлитовой трубки, котору открыло барокко.
 
КонтрапунктДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 23:00 | Сообщение # 520
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
Борьба объективности и субъективности,чувств и упорядоченности Вселенной.Друзья,я стал лучше понимать Хиндемита.

Добавлено (30 Ноябрь 11, 23:00)
---------------------------------------------
И вообще...музыка 20-го века мне стала совершенно ясной.) piano

 
amorДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 23:00 | Сообщение # 521
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (legoru)
Вообще, барокко на мой взгляд, как наиболее сухая и безразличная к личным переживаниям из всех муз эпох, близка к крайнему рафинированному модерну по скудости эмоций. »

вот кстати в эпоху барокко страсти были на горячем огне....я вот честно не пойму людей которые критикуют на эпоху барокко, одни говорят что там мало страсти, другие говорят что там ее вообще много, и из а этого они считают ее варварской..... извините, я не понимаю чего им надо?


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
Bazalt_FaunДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 23:03 | Сообщение # 522
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
Quote (Trompete)
и сегодня возродить барочную эстетику невозможно, в нее можно только играть »


Вот вы и нашли ответ! Именно потому барокко возвращается, что это и есть игра :) Но только теперь это барокко в иной форме. Барокко - это же не глупое рококо, которое ограничилось только рюшками и золотыми перечницами.
Барокко - это, как правильно подметил Контрапункт, - универсальная модель.
 
amorДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 23:03 | Сообщение # 523
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (Bazalt_Faun)
У вас чувствуется предвзятость к эпохе барокко :) Что-то, видимо, личное :))) »

да...так оно и есть.... :)
Quote (Bazalt_Faun)
А романтизм штамповал бриллианты из алмазов, добытых из кимберлитовой трубки, котору открыло барокко. »

конечно, но только на свой манер, всё исправлял этот романтизм как ему вздумалось так и сделал....получился ужас...... %)


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
Bazalt_FaunДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 23:05 | Сообщение # 524
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
Quote (amor)
вот кстати в эпоху барокко страсти были на горячем огне....я вот честно не пойму людей которые критикуют на эпоху барокко, одни говорят что там мало страсти, другие говорят что там ее вообще много, и из а этого они считают ее варварской..... извините, я не понимаю чего им надо? »


В эпоху барокко быломного страстей, но именно страстей и драматизма.
А в эпоху ромнатизам - страстишки.
Ну скажите мне, какие могут быть страсти у буржуа и директоров сталелитейных заводов?
Романтимз - это эпоха буржуа, эпоха среднего, я бы сказал - средненького класса. Почитайте Мопассана :)
 
amorДата: Среда, 30 Ноябрь 11, 23:09 | Сообщение # 525
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1809
Статус: Offline
Quote (Bazalt_Faun)


В эпоху барокко быломного страстей, но именно страстей и драматизма.
А в эпоху ромнатизам - страстишки.
Ну скажите мне, какие могут быть страсти у буржуа и директоров сталелитейных заводов?
Романтимз - это эпоха буржуа, эпоха среднего, я бы сказал - средненького класса. Почитайте Мопассана :) »

вот, вот, и я об этом! что там дворец Наполеона перед дворцом Людовика 14?! во дворце Людовика такие страсти были или во дворцах итальянских князей! вот где горячем то пахнет товарищи!


«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Барокко (и его место в классической музыке)
Страница 35 из 116«123334353637115116»
Поиск:
Добрая ночь!