Зачем нужны речитативы?

Trompete

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:00 | Сообщение # 31

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Статус: Offline

Quote (amor)

балетах Люлли вообще отведено месту большое место прочтению стихов. »

Балет со стихами тоже интересный феномен. Причем, кажется, чисто французский.

dunkelheit

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:01 | Сообщение # 32

Группа: Проверенные

Сообщений: 349

Статус: Offline

Quote (amor)

dunkelheit, над Вами сударь, над Вами. ну конечно и над сударем Кассисом. »

Здесь есть несколько иные поводы посмеяться

А смех без причины - сами знаете признак чего.
И, кстати, эпохой ошиблись - я вам не сударь...

Сообщение отредактировал dunkelheit - Суббота, 22 Октября 11, 01:02

Cassis

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:05 | Сообщение # 33

Группа: Проверенные

Сообщений: 2323

Статус: Offline

Quote (amor)

dunkelheit, над Вами сударь, над Вами. ну конечно и над сударем Кассисом »

осмеиваете школьный курс биологии; "простые истины" об особенностях поведения человека в подростковом возрасте, все это проходили

Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch

dunkelheit

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:07 | Сообщение # 34

Группа: Проверенные

Сообщений: 349

Статус: Offline

Quote (Trompete)

А в 18-м веке появился еще и зингшпиль, где вместо речитативов - чистый разговор без музыки. По сути в виде зингшпиля сочинена даже опера Бетховена "Фиделио". »

Так это всё именно театральные элементы, свойственные опере именно как постановочному сценическому действию.

amor

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:12 | Сообщение # 35

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1806

Статус: Offline

Quote (Trompete)

Балет со стихами тоже интересный феномен. Причем, кажется, чисто французский. »

думаю что всё таки вначале это было в Италии, как и сам балет. чтение под музыку и танец танцующих, правда это восходит уже к 15 и 16 веку, но и сами зачатки оперы и балета были рождены в это время.

Добавлено (22 Октябрь 11, 01:12)
---------------------------------------------

Quote (Cassis)

осмеиваете школьный курс биологии; "простые истины" об особенностях поведения человека в подростковом возрасте, все это проходили »

отстаньте от меня пожалуйста.

«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».

Сообщение отредактировал amor - Суббота, 22 Октября 11, 01:12

Trompete

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:12 | Сообщение # 36

Группа: Проверенные

Сообщений: 1282

Статус: Offline

Quote (dunkelheit)

Так это всё именно театральные элементы, свойственные опере именно как постановочному сценическому действию. »

Диалектика оперы в том, что ее вполне можно слушать как чистую музыку, но по сути она таковой вовсе не является.
По всем энциклопедиям, опера - жанр музыкально-драматического искусства.

Сообщение отредактировал Trompete - Суббота, 22 Октября 11, 01:15

amor

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:20 | Сообщение # 37

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1806

Статус: Offline

Quote (Trompete)

Диалектика оперы в том, что ее вполне можно слушать как чистую музыка, но по сути она таковой вовсе не является.
По всем энциклопедиям опера - жанр музыкально-драматического искусства. »

хотя.....это как подумать.....здесь можно предаться размышлением по этому поводу

Добавлено (22 Октябрь 11, 01:20)
---------------------------------------------

Quote (dunkelheit)

Какая непревзойдённая подача! Буквально следуешь за движением его голоса с первых же нот! »

в чем? обычное прочтение речитатива, уж не лучше Бартоли или Кермес. да и в гнесинке так прочесть смогут. поет и вправду хорошо . нечего такого в его прочтение речитатива не услышал.

Сообщение отредактировал amor - Суббота, 22 Октября 11, 01:21

dunkelheit

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:30 | Сообщение # 38

Группа: Проверенные

Сообщений: 349

Статус: Offline

Quote (amor)

Ну здесь я бы поспорил. Почему-то именно его голос увлекает и не хочется перематывать прогресс-бар к началу арии, в отличие от других исполнителей.

Бартоли и Кермес в один ряд не ставил бы. Кермес до Бартоли как до Луны пешком, а может и еще дальше...

amor

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:41 | Сообщение # 39

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1806

Статус: Offline

Quote (dunkelheit)

Ну здесь я бы поспорил. Почему-то именно его голос увлекает и не хочется перематывать прогресс-бар к началу арии, в отличие от других исполнителей. »

у Вас просто обычная симпатия к этому певцу. он обычно читает речитатив как и многие певцы и певицы, нечего такого, чтобы прям АХ! я сегодня слушал разные отрывки опер с речитативами конечно, и все их для меня читали просто АХ! да там было ах, причем в разных операх и разных композиторов.

Quote (dunkelheit)

Бартоли и Кермес в один ряд не ставил бы. Кермес до Бартоли как до Луны пешком, а может и еще дальше... »

простите, а кто Вам дал право судить кому пешком до луны, а кому нет? Вы обычный слушатель, у Вас даже нету элементарного музыкального понятия и образования и Вы при всем это можете судить кому и до куда пешком? Вы не критик и не музыкальный профессор или исследователь музыки барокко, Вы обычный слушатель-дилетант. я слушаю Симону и могу сказать, что как и Бартоли она прекрасная певица, она настоящая прима. и пожалуйста давайте больше без критики певцов. друзей на вкус и цвет нету, уж простите так устроен мир.

dunkelheit

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 01:48 | Сообщение # 40

Группа: Проверенные

Сообщений: 349

Статус: Offline

Quote (amor)

простите, а кто Вам дал право судить кому пешком до луны, а кому нет? Вы обычный слушатель, у Вас даже нету элементарного музыкального понятия и образования »

Для того, чтобы оценить вкус вина, не обязательно быть виноделом. Для того, чтобы оценить вкус кофе, не обязательно знать устройство кофеварки. Для того, чтобы наслаждаться звуком дорогостоящего аудио-тракта класса HIGH END не обязательно быть инженером-электронщиком. Для того, чтобы слушать музыку, не обязательно быть музыкантом или искусствоведом. Музыканты играют музыку, а обычные ценители ее слушают.
Если вы не замечаете проблем в вокале Симоны Кермес, мне очень жаль. Но ее определенно нельзя даже близко сопоставлять с Чечилией Бартоли, которая к слову, тоже не идеальна, но однозначно одарена неординарным талантом и владеет настоящим мастерством.

Сообщение отредактировал dunkelheit - Суббота, 22 Октября 11, 01:57

amor

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 02:13 | Сообщение # 41

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1806

Статус: Offline

Quote (dunkelheit)

Для того, чтобы оценить вкус вина, не обязательно быть виноделом. Для того, чтобы оценить вкус кофе, не обязательно знать устройство кофеварки. Для того, чтобы наслаждаться звуком дорогостоящего аудио-тракта класса HIGH END не обязательно быть инженером-электронщиком. Для того, чтобы слушать музыку, не обязательно быть музыкантом.
Если вы не замечаете проблем в вокале Симоны Кермес, мне очень жаль. Но ее определенно нельзя даже близко сопоставлять с Чечилией Бартоли, которая к слову, тоже не идеальна, но однозначно одарена неординарным талантом и владеет настоящим мастерством. »

Господи! Вы себя хоть слышите или нет? Вам не нравится, не слушайте, ради Бога. у Симоны очень хороший голос. я просто не хочу с Вами говорить не о Симоне, не о Бартоли. видимо в ней тоже "не идеал", хотя для меня это предел как и Рене Флеминг или Джойс ДиДонато. если Вам не нравится, попробуйте петь сами, и пойте так как считаете нужным и правильным. Вы просто дилетант, и многого не слышали и не знаете, извините конечно, но я могу так подумать(у меня прилично для этого оснований). Вам просто нравится музыка Барокко, это из разряда нравится-не нравится, хочу-не хочу. но я Вам скажу что оперные певицы и певцы это не поп звезды со сцены эстрады, это люди которые заслужили уважение и восхищение публики (между прочим каторжным трудом!). хотя.....для Вашего уровня хочу-не хочу наверное "нормально".

Добавлено (22 Октябрь 11, 02:10)
---------------------------------------------
Уважаемый и что у Вас за манера уходить куда-то от темы в далекие леса? от оперы к порно-фильмам, от речитативах к обсуждению оперных певцов.....

Сообщение отредактировал amor - Суббота, 22 Октября 11, 02:13

_Vasily

Дата: Суббота, 22 Октября 11, 02:18 | Сообщение # 42