 |
|
Любите ли Вы слушать современную академическую музыку?
| |
| | |
| Cassis | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 00:51 | Сообщение # 271 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Музыка не живёт в высших сферах, она живёт здесь и сейчас, здесь и сейчас конкретная обсуждаемая музыка не пользуется таким успехом, что-бы её называли гениальной, подобно симфониям Бетховена, или Моцарта, количество исполнений которых не поддаётся подсчёту. Можно надеется, что когда-нибудь она станет востребованной, но Вам как мастеру, что с этого? Можно собраться в кружок и провозглашать в его рамках что угодно, только окружающим до этого нет дела, если в мире грёз жить легче, никто не вобщем против, это позволяет более активным занять место того, кто только и делает, что мечтает. Добавлено (12 Август 10, 00:51)
---------------------------------------------
Quote (oleggureev) И целые народы заблуждались, и не один раз (даже на протяжении одного XX столетия, например) »
целые народы за свои "заблуждения" боролись и проигрывали, а другие народы боролись за свои и выигрывали, истину создаём мы сами, этим и обусловлено разнообразие
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| Земля | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 00:56 | Сообщение # 272 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Хочется поправить рассказ Gulbesheker'а: эксперты отказывались высказывать экспертную оценку предъявленным им репродукциям, требуя предыстории их создателя, т. е. информации о художнике. Ведущий передачи всячески логически пытался вывести их либо на высказывание оценки этим произведениям, либо на признание некоей абсурдности современной экспертной оценки вообще произведениям современного искусства, когда главным для этой оценки, оказывается, является не само произведение искусства, а ИМЯ его создателя, степень его раскрученности, авторитета в экспертных же кругах и т. п.. Эксперты, пока шёл этот словесный "развод" их на признания, не уходили из студии. Ушли же они только после того, как стали показывать на экране заснятое на видео интервью истинного создателя этих якобы "репродукций". Им оказался некий учёный-биолог, в качестве хобби фотографирующий через микроскоп разрезы различных биологических тканей, ибо они ему давно уже напоминают современное абстрактное искусство и порою кажутся даже превосходящими это искусство по своей красоте, замысловатости и эффектности. Потом этими увеличенными фотокопиями срезов биологических тканей он морочит голову представителям современного арт-бизнеса, пытаясь дискредитировать их шкалу ценностей в их же собственных глазах. Вот при первых кадрах этого видео-интервью, когда всё стало ясно, эксперты встали и покинули студию. Не раньше.
|
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 01:01 | Сообщение # 273 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Земля, спасибо.
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| Cassis | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 01:02 | Сообщение # 274 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Земля, этим самым эксперты показали, что ведущий оказался прав. Сделав надменную мину при плохой игре они сыграли на чувствах таких-же как они почитателей "искусства". Хотя может быть биолог в будущем будет признан новым великим художником. 
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| Земля | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 02:22 | Сообщение # 275 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Характерны были некоторые их словесные увиливания от дачи прямой экспертной оценки:
- по репродукции не можем, покажите оригинал,
- а вдруг это обезьяна нарисовала или какое другое животное! дайте имя художника,
- а вдруг это ребёнок нарисовал! - дайте информацию "кто?". Я вот не помню: в этой передаче или не в этой? - впервые услышала мнение эксперта, с которым тут же согласились несколько таких же экспертов, что Сальвадор Дали - вовсе и никакой не гениальный художник, а всего лишь очень гениальный продъюсер самого себя, своего эпатажного "я", гениальный самопиарщик, саморекламщик и самопромоутер (самопродъюсер). ... Вот ведь надо же!.. А говорили (раньше), что гений... Вот кому теперь верить? ... Но мне его картины всё равно нравятся. Главным образом из-за округлых-овальных форм, линий и обилия жёлтого, коричневого и голубого цветов.  ...
Сообщение отредактировал Земля - Четверг, 12 Августа 10, 02:26 |
| |
| |
| oleggureev | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 02:35 | Сообщение # 276 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Quote (Земля) Но мне его картины всё равно нравятся. » Самая нормальная позиция нормального человека. И ни лейблы, ни история контекста, ни эксперты тут не при чём, когда есть живое чувство.  Милые дамы и господа, может вернёмся к музыке? 
|
| |
| |
| Земля | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 02:44 | Сообщение # 277 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Да! К музыке! В камне! Мы ещё не обсудили музыку в камне, товарищи! Современную, академическую музыку в камне. Любим ли мы её слушать глазами?
|
| |
| |
| oleggureev | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 10:28 | Сообщение # 278 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Например, Гауди? 
|
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 14:21 | Сообщение # 279 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Просветите: что за музыка в камне?
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| Nsk | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 14:22 | Сообщение # 280 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (Gulbesheker) Просветите: что за музыка в камне? »
Архитектура - это застывшая музыка, говорили в Средневековье.
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
|
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 14:32 | Сообщение # 281 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Ах, да! Спасибо!  Так какие же памятники современной архитектуры нам предлагается оценить? Если можно, прикрепите картинки.
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| Nsk | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 14:35 | Сообщение # 282 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (Земля) Характерны были некоторые их словесные увиливания от дачи прямой экспертной оценки: - по репродукции не можем, покажите оригинал, - а вдруг это обезьяна нарисовала или какое другое животное! дайте имя художника, - а вдруг это ребёнок нарисовал! - дайте информацию "кто?". »
Это говорит о том, что сии эксперты не умеют мыслить от души, от себя. И одному и тому же, поданному под разным соусом, они могут дать полярные оценки, основываясь на "соусе"
А ещё это признак трусости. Как же так, а вдруг солидный дядя-профессор даст положительную оценку картине, а окажется, что она нарисована обезьяной, или дворником дядей Петей, или ребёнком, или компьютером. Это же все стереотипы рухнут, и его авторитет тоже. Не бывать этому! P.S. вообще-то, все мы, в той или иной степени, такие.  Ведь мы же - люди. 
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
Сообщение отредактировал Nsk - Четверг, 12 Августа 10, 14:37 |
| |
| |
| ksena | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 15:52 | Сообщение # 283 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (Cassis) надеяться стать Шубертом конечно можно, но какая тебе разница. что будут исполнять после твоей смерти, если ты ходишь голодный и холодный. С Моцарта или Генделя пример нужно брать (естественно отрицательные моменты изучаем для избежания повторения оных), чтоб я так жил, как говорится, а не плакать читая трагическую биографию Шуберта и мнить себя непризнанным гением корпея над белибердой, которая никому на фиг не нужна. »
Жестоко.
Но справедливо.
Хотя я бы не стала утверждать ТАК резко. Воля любого человека выбирать свою судьбу. Он себе хозяин и ценитель. Главное - по совести.
Жить ПОД забором и мнить себя умником или наоборот: жить ЗА забором и являться полным идиотом. 
...
Gulbesheker, Земля, спасибо Вам за рассказанную историю.
Она только подтвердила "закон относительности" в искусстве.
И особенно "относительности" в том искусстве, в котором объектом не являются предметы зримые и очевидные для многих.
Каковым и является - в частности и отчасти - современное искусство.
И правильно,что некоторые "шарлатаны"(назову их так) спекулируют и дурят "специалистов". Так им и надо - мнимым знатокам и ценителям искусства "из-под-вы-под-верта",как я это называю... Точно так же произошло бы, если провели подобный эксперимент с музыкой.
(кстати - я всегда была ЗА подобные непредвзятые оценки - помнится с угадыванием женской руки - не получилось определить женщину-композитора )
|
| |
| |
| Starwatcher | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 16:03 | Сообщение # 284 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| странные варианты ответов на опрос.... я бы вот написал:::: слушаю время от времени) Михаил Просняков, преподаватель Московской консерватории, специалист по творчеству Штокхаузена, говорил мне, что Штокхауен это музыка современная, но не академическая.... я совсем запутался.... что считать современной академической музыкой???
|
| |
| |
| ksena | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 16:14 | Сообщение # 285 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Starwatcher, Вы читали самый первый пост в этой теме?
Речь идёт не о том - слушаете Вы или не слушаете?
А о том - любите или не любите слушать. А Штокхаузен - это академический композитор. На его музыке учатся многие , в том числе и студенты - будущие композиторы.
|
| |
| |
Доброе утро!
|
|
