 |
|
Тайна Сибелиуса
| |
| eye | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:28 | Сообщение # 46 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (Spock) Я все пытаюсь сказать, что Прокофьев с Мясковским видели реальные технические недостаткки в музыке Сибелиуса, а не про этику, снобизм, географию и др. »
конечно видели, и не они одни. более того, их видел и сам сибелиус, откровенно признававший, что обучение в "европах" дало больше в плане знакомства с местом, с культурными центрами (берлин, вена), нежели в освоении техник и прочего. присылаемые им на родину произведения мягко говоря посредственны. а потом случился Куллерво!:) к тому же контакты с генерал-губернатором сепаратистом - это что-то да значит:)
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
Сообщение отредактировал eye - Суббота, 26 Июня 10, 13:31 |
| |
| |
| Spock | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:31 | Сообщение # 47 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Случайно продублировалось сообщение. Сорри.
Dif-tor heh smusma
Сообщение отредактировал Spock - Суббота, 26 Июня 10, 13:35 |
| |
| |
| eye | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:40 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| любой национализм строится на одном принципе: плохонькая, но СВОЯ литература, музыка, живопись и тд. а своя - это родившаяся именно на данной территории, так что географию, этику и прочие немузыкальные составляющие вы напрасно стараетесь не замечать. вспомните того же брукнера. когда он стал тем, кем он есть сейчас? после того, как появилась АВСТРИЯ. не австро-венгрия, верным сыном которой брукнер и был, а та самая, маленькая, но гордая приальпийская страна:) до этого брукнер, при всех своих несомненных талантах проигрывал слишком многим: эпигон вагнера, как симфонист - бетховен явно значительнее, в вене большую часть жизни прожил брамс... куда бедному крестьянину податься?(с) орден и пенсия, а так же убедительная просьба к критикам быть поснисходительней - это не более чем социалка человеку, перешагнувшему за 60ти летний рубеж. пожалейте старика!
а потом грянул 1918, идею объединения с германией большие люди завернули и оказалось, что место 1-го симфониста вакантно
(бетховен-то вдруг стал немцем)...
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
|
| |
| |
| Spock | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:45 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Статус: Offline
| Да, странно все устроено. Люблю Сибелиуса со всеми недостатками, а Р.Штрауса - нет со всеми совершенствами. 
Dif-tor heh smusma
|
| |
| |
| eye | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:47 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (Spock) Да, странно все устроено. Люблю Сибелиуса со всеми недостатками, а Р.Штрауса - нет со всеми совершенствами. »
у меня, в принципе, то же самое:) хотя в плане техники у р.штрауса все в полном порядке - профессионал ВЫСОЧАЙШЕГО класса.
у сибелиуса, при всех недостатках выучки (хотя, если вспомнить того же вагнера или наших кучкистов - это не самое страшное:)) есть одно и несомненное - это ФИНЛЯНДИЯ. он настоящий, плоть от плоти (хоть и швед:))
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
Сообщение отредактировал eye - Суббота, 26 Июня 10, 13:52 |
| |
| |
| Trompete | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:51 | Сообщение # 51 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| У Сибелиуса музыка "чистая", а у Р. Штрауса пошлинка с самовлюбленностью нередко проскакивает.
|
| |
| |
| eye | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 13:55 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Quote (Trompete) У Сибелиуса музыка "чистая", а у Р. Штрауса пошлинка с самовлюбленностью нередко проскакивает. »
ну так у человека (я имею ввиду штрауса) с самооценкой было все так же в порядке:) то, что он на голову выше большинства своих современников для него было очевидно+как и у сибелиуса очень быстро стал обеспечен финансово и независим ни от чего мнения. так что повод для любви к себе был:)
Denn sie, die uns das himmlische Feuer leihn,
Die Gotter schenken heiliges Leid uns auch,
Drum bleibe dies. Ein Sohn der Erde
Schein ich; zu lieben gemacht, zu leiden.
Сообщение отредактировал eye - Суббота, 26 Июня 10, 13:56 |
| |
| |
| Trompete | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 14:03 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Любить себя никогда не возбраняется, но лучше это делать молча и не показывать наружу в своем творчестве. Касается композиторов, исполнителей и рядовых членов сообщества, которые пишут слово "МОИ ВЫКЛАДКИ" аршинными буквами 
Сообщение отредактировал Trompete - Суббота, 26 Июня 10, 15:45 |
| |
| |
| legoru | Дата: Суббота, 26 Июня 10, 16:08 | Сообщение # 54 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Вот я нашёл последнее сочинение Сибелиуса
J.Sibelius (1865-1957)
Two works for organ
Intrada, Op. 111a (1925)
Surusoitto (Funeral Music) for organ, Op. 111b (1931)
Paul Trepte, organ
http://files.mail.ru/PVSY1P
Пароль organnyisibelius
Intrada Op. 111a (1925) была написана по случаю посещения шведской королевской четой Финляндии, и впервые представлена 22 августа 1925 в Церкви Св.Николая в Хельсинки (сейчас Лютеранский Собор). Пьеса связана с 7-ой Симфонией по стилю: она содержит простое, но очень убедительное использование композитором гармонии. Intrada - одна из самых известных за рубежом финских композиций для органа, и вместе с Пассакалией Оскара Мериканто составляет основа репертуара финского органиста.
Surusoitto (Скорбная Музыка) Op. 111b (1931), последняя инструментальная пьеса, написанная Сибелиусом. Эта пьеса содержит элементы 8 симфонии, которую Сибелиус сжег в печке своего дома Айнола. Когда композитор Йонас Кокконен спросил Айну Сибелиус о происхождении этой работы, она подтвердила ее связь с симфонией. Скорбная Музыка была написана всего за два дня, для похорон друга Сибелиуса, живописца Аксели Галлен-Каллела, этим и объясняется, почему Сибелиус заимствовал стиль и материал из сожженной 8 симфонии. Так в наших руках остался единственный документ относительно той потрясающей работы. Диссонансы следуют один за другим, и архаичный мир кажется более ожесточенным, чем даже в представленном звуковом мире 4 симфонии. Премьера Траурной Музыки состоялась на похоронах Аксели Галлен-Каллела в церкви Св.Иоанна в Хельсинки 19-ого марта 1931.
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| G_L_E_B | Дата: Вторник, 25 Сентября 12, 12:05 | Сообщение # 55 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Статус: Offline
|
3 эскиза 8-й симфонии Сибелиуса. Мировая премьера (дирижёр - Йон Стургордс)
Мы долго строили коммунизм и наконец построили его на файлообменниках.
Сообщение отредактировал G_L_E_B - Понедельник, 15 Апреля 13, 22:49 |
| |
| |
| sav2403 | Дата: Вторник, 25 Сентября 12, 15:01 | Сообщение # 56 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| legoru, а не могли б Вы восстановить ссылку на "последнее сочинение" Сибелиуса?
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| kubra | Дата: Вторник, 25 Сентября 12, 18:33 | Сообщение # 57 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Статус: Offline
| Я за него. Ссылка в сообщении Олега legoru обновлена - см. выше.
Бог в помощь! (с)
|
| |
| |
| unrotten | Дата: Четверг, 27 Сентября 12, 02:10 | Сообщение # 58 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Не ломайте голову, все просто:
"Сибелиус в 1894 году, за пять лет до создания "Финляндии". Благодаря этой симфонической поэме в мире лучше осознали ту угрозу, которую Россия представляла для Финляндии."
Алан Кендалл Хроника классической музыки
Как только России не стало, писать стало не о чем.
Друзья называли меня грампластинкой, но я не винил их...
Сообщение отредактировал unrotten - Четверг, 27 Сентября 12, 02:12 |
| |
| |
| kubra | Дата: Четверг, 27 Сентября 12, 11:10 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Статус: Offline
| Бывал я в Финляндии неоднократно, разговаривал с финнами, и они как раз говорили, что это произведение - скорее "pro", чем "contra". И вообще они с уважением говорили о той эпохе, когда у них был русские цари, невзирая на некоторые политические ошибки последних. А пассажи записных русофобов, подобные приведённому, неудивительны - это всё не ново.
Бог в помощь! (с)
|
| |
| |
| unrotten | Дата: Четверг, 27 Сентября 12, 12:55 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| kubra, разумеется! Княжество Финляндское обладало широкой автономией в Российской Империи, но англосаксы будут сами не собой, если по поводу или без не лягнут геополитического конкурента. И Лебрехт туда же.
Друзья называли меня грампластинкой, но я не винил их...
|
| |
| |
|
|
