 |
|
СПАСЕМ ПЕТЕРБУРГ от ВРАГОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ!!!
| |
| Земля | Дата: Суббота, 10 Октября 09, 15:47 | Сообщение # 91 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Вот способ уменьшить число митингующих - дать сегодня утром вот такое сообщение: Quote Митинг против "Охта-центра" создаст проблемы с движением [img]http://img.autorambler.ru/news/getimg.php?id=90152[/img] "Охта-центp". Иллюстрация с сайта news.spbland.ru В дружественном ЖЖ-сообществе spb_auto сегодня были высказаны опасения, что, невзирая на отсутствие официальных объявлений о каких-либо перекрытиях движения в связи с проведением митинга в защиту Петербурга, тем не менее, вполне возможно ожидать ограничений и затруднений.
Один из основателей сообщества, reanimator78, советует не появляться в субботу, 10 октября, в первой половине дня и часов до 14-15 в районе метро "Спортивная", если только вы не собираетесь посетить сам митинг целенаправленно. Он также предполагает, что может оказаться закрытой и станция метро.
Редакция "Водителя" разделяет его опасения.
Напомним, что согласованный с правительством города митинг противников строительства "Охта-Центра" состоится завтра, в 12 часов, возле дворца спорта "Юбилейный". Водитель Петербурга, Сегодня, 09:25 http://autorambler.ru/journal/road/10.10.2009/560954759/?geo=2 http://img.autorambler.ru/news/getimg.php?id=90152 Кто-то, побеспокоится о движении, а кто-то подумает, что митинг состоится завтра - то есть 11 октября, придёт и опаздает ровно на сутки. Добавлено (10 Октябрь 09, 13:21)
---------------------------------------------
Любопытно почитать там комментарии. Язык типичный для русского инета - наполовину нецензурный. Пишущие, как будто делятся пополам - на сторонников и протвников строительства. Интересно: этот микро-срез общественного мнения (всего 18 комментов) отражает целостную картину настроений общества? Боюсь, что отражает. Добавлено (10 Октябрь 09, 15:26)
---------------------------------------------
Quote В Петербурге проходит митинг против строительства "Охта-центра" сегодня в 13:06 GZT.RU "Марш за сохранение Петербурга" проходит в Санкт-Петербурге с участием представителей политических и общественных движений разного толка, выступающих против строительства в северной столице "Охта-центра" с 400-метровым небоскребом.
Около дворца спорта "Юбилейный" собрались несколько сотен человек. Среди них представители как партии "Яблоко", которая является одним из организаторов акции, так и КПРФ, "Справедливой России" и других партий. Кроме того, в "Марше" принимают участие представители ряда общественных организаций, в том числе не имеющих к политике никакого отношения. Изначально организаторы планировали устроить шествие, однако им удалось договориться с городскими властями только о проведении митинга, передает корреспондент РИА Новости. http://gzt.ru/topnews/society/265812.html Добавлено (10 Октябрь 09, 15:42)
---------------------------------------------
Quote Митинг противников "Охта центра" в Петербурге прошел без происшествий Сюжет: Строительство комплекса "Охта центр" в Петербурге МУЛЬТИМЕДИА • видео: Строительство "Охта-Центр": когда интересы корпорации важнее истории? • © РИА Новости Алексей Даничев
© РИА Новости Алексей Даничев
15:16 10/10/2009 С.-ПЕТЕРБУРГ, 10 окт - РИА Новости. "Марш за сохранение Петербурга", участники которого протестовали против строительства в северной столице "Охта центра" с 400-метровым небоскребом, завершился без происшествий, сообщил РИА Новости представитель ГУВД по Петербургу и Ленинградской области.
"В акции приняли участие около полутора тысяч человек. Все прошло без эксцессов", - сказал представитель ГУВД.
Изначально организаторы планировали устроить шествие, однако им удалось договориться с городскими властями только о проведении митинга. Его устроили у дворца спорта "Юбилейный". Среди собравшихся были представители как партии "Яблоко", которая является одним из организаторов акции, так и КПРФ, "Справедливой России" и других партий. Кроме того, в "Марше" приняли участие представители ряда общественных организаций, в том числе не имеющих к политике никакого отношения.
"Охта центр" предполагает создание общественно-делового района. Его доминантой станет 400-метровая башня. Проект предполагается реализовать на средства "Газпрома". Строительство центра оценивается примерно в 60 миллиардов рублей. Предполагается, что строительство архитектурной доминанты "Охта центра" будет завершено к 2012 году. Весь комплекс будет построен в 2016 году.
Разрешение на строительство "Охта центра" подписала губернатор Петербурга Валентина Матвиенко. Это решение вызвало бурные протесты общественности, которая опасается, что 400-метровая высотка в непосредственной близости от исторического центра, внесенного в фонд культурного наследия ЮНЕСКО, испортит панораму города.
По данным опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), итоги которого были опубликованы накануне, строительство "Охта центра" не одобряет каждый второй житель Санкт-Петербурга.
http://www.rian.ru/society/20091010/188276566.html Добавлено (10 Октябрь 09, 15:47)
---------------------------------------------
Quote Каждый второй петербуржец против строительства "Охта центра" Сюжет: Строительство комплекса "Охта центр" в Петербурге МУЛЬТИМЕДИА • видео: Строительство "Охта-Центр": когда интересы корпорации важнее истории? © РИА Новости
16:10 09/10/2009 МОСКВА, 9 окт - РИА Новости. Каждый второй житель Санкт-Петербурга (50%) не одобряет строительство в северной столице комплекса "Охта центр" с 400-метровым небоскребом, свидетельствуют распространенные в пятницу результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Разрешение на строительство "Охта центра" подписала губернатор Петербурга Валентина Матвиенко. Это решение вызвало бурные протесты общественности, которая опасается, что 400-метровая высотка в непосредственной близости от исторического центра, внесенного в фонд культурного наследия ЮНЕСКО, испортит панораму города.
Согласно опросу, только 23% горожан положительно относятся к этому проекту. 7% демонстрируют безразличие. Негативное отношение характерно, в первую очередь, для тех, кто живет в городе более десяти лет и для коренных жителей (51-52%), а также для 40-49-летних (55%). Одобрение высказывают респонденты, живущие в Петербурге от четырех до десяти лет (36%), а также мужчины (29%) и 18-29-летние (30%).
Большинство петербуржцев (58%) отмечают, что архитектурный облик города за последнее десятилетие изменился в лучшую сторону. Отрицательно отзываются об изменениях в облике Санкт-Петербурга 26%.
По данным ВЦИОМ, многие петербуржцы (77%) считают, что нарушение панорам исторического центра в общем недопустимо. Такой позиции придерживаются, в основном, те, кто живет в Петербурге более 20 лет либо родился в этом городе (77-79%), а также женщины (80%) и респонденты старше 45 лет (80-84%).
Противоположную точку зрения высказывают 18% респондентов - по их мнению, Петербург является современным городом и появление в его облике новых объектов, в том числе, высотных, запрещать нельзя. В основном так думают те, кто живет в городе не более десяти лет (25-26%), мужчины (23%) и молодежь (27%).
Телефонный опрос ВЦИОМ проведен 4-7 октября в Санкт-Петербурге методом личного стандартизированного интервью. Опрошены 1,2 тысячи жителей. Дополнительно по Красногвардейскому району, где планируют построить комплекс, опрошены 500 человек. Исследование выполнено на системе "CATI".
http://rian.ru/society/20091009/188157247.html
Сообщение отредактировал Земля - Суббота, 10 Октября 09, 15:48 |
| |
| |
| Илья | Дата: Суббота, 10 Октября 09, 16:01 | Сообщение # 92 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Гергиев оказался в компании с Боярским, Корнелюком, Розенбаумом и др. http://smotri.com/video/view/?id=v323705957c
Нечего делать когда уже есть Пушкин, Чайковский и Репин
|
| |
| |
| postoronniy | Дата: Суббота, 10 Октября 09, 22:25 | Сообщение # 93 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Если кому-то интересно, то вот личные впечатления о митинге в Питере, на который вопреки возрасту, темпераменту, лени и нелюбви к массовости я все-таки сходил.
О количестве участников трудно судить, находясь в середине толпы, но названные полторы тысячи похожи на правду. Увы, мало молодежи, все больше от сорока и старше. Типичные питерские интеллигентные лица.
Из выступавших неожиданно и приятно участие Кушнера (люблю его "Как клен и рябина растут у порога, / Росли у порога Растрелли и Росси"). Он хороший поэт и скверный оратор, говорил сильно волнуясь, немного сбивчиво, но трогательно лично. Запомнились слова литературоведа Льва Лурье
Прежняя доминанта - Петропавловка несла образ корабля, спущенного на воду Петром и охраняемого ангелом на шпиле
Новая доминанта - башня - символ мамоны, символ денежного мешка
Режиссер Юрий Мамин сказал, что власти этой башней расписываются в стиле "Здесь был Вася"
Звучало несколько злых и хлестких сатирических песен, по-моему, довольно удачных (насмешка язвит сильнее, чем пафос)
Ощущения безнадежности и подавленности не было. Все опросы, да и просто разговоры показывают, что в городе большинство и существенное большинство против башни. PS Еще там вспомнили стихотворение Бродского(большой поэт всегда немного пророк) Башня Прохладный полдень.
Теряющийся где-то в облаках
железный шпиль муниципальной башни
является в одно и то же время
громоотводом, маяком и местом
подъема государственного флага.
Внутри же -- размещается тюрьма. Подсчитано когда-то, что обычно --
в сатрапиях, во время фараонов,
у мусульман, в эпоху христианства --
сидело иль бывало казнено
примерно шесть процентов населенья.
Поэтому еще сто лет назад
дед нынешнего цезаря задумал
реформу правосудья. Отменив
безнравственный обычай смертной казни,
он с помощью особого закона
те шесть процентов сократил до двух,
обязанных сидеть в тюрьме, конечно,
пожизненно. Не важно, совершил ли
ты преступленье или невиновен;
закон, по сути дела, как налог.
Тогда-то и воздвигли эту Башню.
Сообщение отредактировал postoronniy - Суббота, 10 Октября 09, 22:39 |
| |
| |
| ATTILA | Дата: Воскресенье, 11 Октября 09, 01:25 | Сообщение # 94 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Гергиев оказался в компании с Боярским, Корнелюком, Розенбаумом и др. А что Вы ждали? Надо же ему показать свою лояльность. Может и ему дадут деньжат. Яму то надо зарывать! А на зарплату уволенных Народных артистов сильно не распиаришся
|
| |
| |
| catrings | Дата: Воскресенье, 11 Октября 09, 10:28 | Сообщение # 95 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Quote Ощущения безнадежности и подавленности не было. Все опросы, да и просто разговоры показывают, что в городе большинство и существенное большинство против башни.
Петербург-Ленинград пережил наводнения, блокаду, уж с Башней как-нибудь справится.
"В иные дни я успевала поверить в десяток невозможностей до завтрака." Белая Королева из "Алисы в Зазеркалье"
|
| |
| |
| classical | Дата: Воскресенье, 11 Октября 09, 10:43 | Сообщение # 96 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 956
Статус: Offline
| postoronniy, спасибо!
Supercalifragilisticexpialidocious!!!!!
|
| |
| |
| Илья | Дата: Пятница, 16 Октября 09, 19:43 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Увы, но против лома видимо нет приема...  Амбиции вкупе с бессовестностью сильнее всех правд в нашем мире!
http://vveshka.livejournal.com/29348.html
Нечего делать когда уже есть Пушкин, Чайковский и Репин
Сообщение отредактировал Илья - Пятница, 16 Октября 09, 19:43 |
| |
| |
| Земля | Дата: Воскресенье, 18 Октября 09, 23:43 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Из ливжурнала Ввешки http://vveshka.livejournal.com/ вышла на ливжурнал "Башне - нет". Это, получается, как бы первоисточник (один из) для Ввешки. Так что лучше следить за событиями по нему. Он же и называется "Отстоим Петербург. Хроника сопротивления". Вот он: http://bashne-net.livejournal.com/ Добавлено (16 Октябрь 09, 23:03)
---------------------------------------------
В прошлую субботу в "Постскриптуме" Пушкова на ТВЦ был критичеческий сюжет по поводу этих планов строительства. Депутат питерского собрания представителей объяснил единодушную поддержку депутатми и правительством этого проекта так: "Налоговые поступления от инвестиций Газпрома в этот проект обеспечат одну шестую часть бюджета города, а это очень существенно, против такого просто рука не поднимается." ...Одна шестая бюджета! ... Хе-хе... Много это или мало? С одной стороны - всего одна... Фи!.. С другой... (тут, наверно, все подумали про откаты и тому подобное: "Ой-ой-ой! А не слабо, однако!..") Вообще, странно как-то всё. Страно, что центральные СМИ молчат. Молчит передача "Человек и закон", например. А ведь её ведущий Пиманов, по всему видно, очень порядочный человек... Вот, вчера показал, как правителей одного подмосковного городка под названием "Серпухов" на крупных (миллионных) взятках накрыли, и прокомментировал, что это же у нас во всех городах так - псевдо-благотворительные фонды всякие при администрациях понасозданы, в которые всякий предприниматель обязан "лепту" свою вносить, если хочет продвижения своего вопроса какого-нибудь хоть на шажочек вперёд (!)...
Странно! Страно, что о системе откатов говорят и пишут давно и подавно, в открытую, "средь бела дня", и даже доказывать ничего не надо, всё на лицо, и ... и... - ... ничего...
А ничего, наверно, всё-таки, это из-за того, что все как проходили мимо, так и проходят мимо, озабоченные своим и уверенные в силе сильных мира сего, в силе денег и их власти над людьми, и в собственной малозначительности и малозначимости собственного участия в посильном влиянии на события вокруг. Вот, спрашивала на днях подругу: "Ну, как ты - оставила свою подпись в "Башне - нет"?" А она, вроде бы выражавшая несколько дней назад свою горячую заинтересованность этой информацией, мне отвечает: "Ты знаешь... - нет. Как-то всё некогда, некогда. Всё дела, дела, дела... Всё думала, думала, да и как-то и не успела. А что - уже поздно подпись оставлять? Нет? А! всё равно некогда. Всё равно построят башню эту. Такая у нас страна (всегда об этом говорю и говорила!). Тут - в этой стране - никогда ничего хорошего не будет. Сплошной дурдом! Что зря подписывать-то?.. ... Может, ты за меня распишешься там?"
Вот. Довольно типичное и обычное поведение наших граждан во всём и всегда. Как прочитала сегодня в другом журнале: * * *
а страна это что?
это он, это я
ты, она, их сосед,
наши дети
вор в законе, мильтон,
генерал, президент..
и за всех перед миром
в ответе и ГУЛАГ в поколениях -
архипелаг
тысяч душ инженер,
воспитатель...
по понятиям жить,
на блатном говорить,
под шансон вспоминать:
"О, Создатель!" болен врач,
и пророков не слышно...
ни зги...
ор ура-патриотов стократен...
тройка мчится,
ведомая твердой рукой -
старый хлев
так холопски приятен! Добавлено (18 Октябрь 09, 21:55)
---------------------------------------------
Наконец-то, только-что "1-й" канал в воскресной программе "Время" рассказал о ситуации вокруг строительства башни Охта центра. Показательно, что сюжет вышел под названием "Башню снесло". Всё было обрисовано кратко, но достаточно полно. Значит, есть надежда, что башню не построят.
Новой в этом сюжете для меня стала информация, что ведущий авангардист-архитектор англичанин Форстер, построивший не так давно чем-то похожую по форме (не по высоте) модернистскую башню в центре Лондона, вместе с другими не менее именитиыми коллегами подписали письмо-обращение к конкурсной комиссии, утвердившей победивший план-проект "Охта-цетра", в котором указали на недопустимость строительства башни такой высоты в таком месте Санкт-Петербурга, поскольку она разрушит уникальный исторический ландшафт города, представляющий собой огромную культурную ценность для всего человечества. Они настоятельно порекомендовали комиссии переработать план-проект, либо пересмотреть место строительства. Власти же пока-что делают вид, что такого письма-обращения не существует, и утверждают обратное - а именно,что сам Форстер одобрил проект. http://www.youtube.com/watch?v=G28Gi7HwESc Добавлено (18 Октябрь 09, 23:43)
---------------------------------------------
http://mk.ru/social/publications/369708.html
Интересная статья в "МК", смотрящая на происходящее с точки зрения того, что "Газпром" - государственная компания, а, значит, наша с вами. Сворачиваются программы газификации села, районов, падает сбыт газа, падает рантабельность компании более, чем в два раза, и на что направляются деньги? Наши с вами деньги?
Сообщение отредактировал Земля - Понедельник, 19 Октября 09, 01:43 |
| |
| |
| nibelung | Дата: Понедельник, 19 Октября 09, 19:13 | Сообщение # 99 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| А мне кажется, городской ландшафт не может быть вечным. Если бы все на свете постройки хранили, то ничего бы не строилось. В Венеции не было бы башни на площади святого Марка. В Кёльне не было бы собора, а в Париже - Эйфелевой башни.
|
| |
| |
| консерватор | Дата: Понедельник, 19 Октября 09, 19:33 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Статус: Offline
| Эйфелеву башню в свое время тоже критиковали все кому не лень, а в результате.....
|
| |
| |
| Илья | Дата: Понедельник, 19 Октября 09, 20:51 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Статус: Offline
| Quote (nibelung) В Венеции не было бы башни на площади святого Марка. В Кёльне не было бы собора, а в Париже - Эйфелевой башни. Мне кажется это не корректное сравнение башни Газпрома с площадью Святого Марка, с Кельнским собором и с Эйфелевой башней. Это как сравнение Игоря Корнелюка с Вивальди, Бахом и Дебюсси. Это не-соразмерно. У этих явлений разная форма и разное содержание. Они разного порядка, мне так кажется... Всем советую посмотреть Очень точный и умный сюжет: http://www.youtube.com/watch?v=G28Gi7HwESc&feature=player_embedded Против Башни даже высказались "крутые", "современные" и "продвинутые", а проще говоря выдающиеся архитекторы нашей современности Кисе Курокава, Норман Фостер и Рафаэль Виньоли.
Нечего делать когда уже есть Пушкин, Чайковский и Репин
|
| |
| |
| valuy7780 | Дата: Понедельник, 19 Октября 09, 21:00 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Вот именно! Жаль, что в Москве не построили Дворец Советов!
|
| |
| |
| Земля | Дата: Понедельник, 19 Октября 09, 21:02 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Сравнения всегда страдают некоторой натянутостью. Я уже приводила здесь интервью с Веллером 2008 года, где он на такие вот параллели возражал: "А в Америке негров вешали. А Нерон пол-Рима спалил. А арабы с пирамид всю облицовку пообдирали." То есть: ну, и что? Вам сложившийся уникальный ландшафт-пейзаж Петербурга не жалко? Он вам уже наскучил своим несовершенством и очевидной вам незаконченностью? Вы хотите его ещё доусовершенствовать, доподкрасить, доулчшить, доподправить модерновым самоделом? Если да, то понятно. А если вам просто хочется, чтобы и у нас как у французов с Эйфелевой, тогда тоже - другое дело.  Но зачем? Зачем портить то, что и так самоценно?
(За параллелями суть конкретного вопроса не теряйте, товарищи! Иначе на спекуляции становится похоже.) Вот если бы таких Петербургов у нас было бы несколько. Тогда - какой вопрос! Можно и испортить новоделом парочку-троечку из них таких-разэтаких. Но он же (Питер) - один! И больше такого не будет! Зачем же портить то, что навсегда в единственном числе и уже хорошее? Нет, если портить в явно лучшую сторону - это ещё понятно. Но что в нашем случае? Шило на мыло менять пытаемся - вот что у нас в лучшем случае-то. Один хороший облик другим хорошим заменить - в лучшем случае! - пытаемся. А в таком случае надо семь раз отмерить, прежде чем один раз отрезать. Вот народ и меряет: не хочет шило на мыло (да ещё и худшей ценности) менять.
|
| |
| |
| valuy7780 | Дата: Понедельник, 19 Октября 09, 21:23 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Offline
| Согласен, что любая аналогия страдает некоторой "натянутостью", хотя история должна же нас хоть чему-нибудь учить? Вы только представьте себе какая была бы красота: на месте Храма Христа Спасителя возвышалось бы самое большое здание в мире, аж в 420 метров! Красота! У нас же каких-то жалких 396... А все равно, все эти интеллигенты, прогрессивная общественность, как всегда, против. Ретрограды 
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Вторник, 20 Октября 09, 08:51 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Но ведь Охта - не центр! Бывал я там. Это в районе метро Елизаровская? Насколько я помню, это не ближе к центру, чем Дефанс от Триумфальной арки на Елисейских полях (арка Дефанса оттуда видна).
|
| |
| |
|
|
