 |
|
Разорён когда-то богатейший ресурс europarchive.org
| |
| nibelung | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 09:11 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Залез на europarchive.org и попал на жалкие остатки когда-то богатой коллекции. Хотел скачать кантаты Баха с Гришкатом ещё раз, т.к. когда-то (где-то в 2009-2010гг) делал это на болванках, а "болваночная" идеология хранения уступила место "накопительской". Хотелось опять взять на первоисточнике. Увы, запрос на Гришката дал результат на 2 диска - Винценца Любека и Букстехуде. Я их тут же скачал, чему несказанно рад, потому старые душевные исполнения греют мою душу, - но где Бах? Было много пластинок с кантатами - и они все исчезли! Богатейший когда-то источник был. Притом он даже не закрыт - а именно разорён, заброшен. Хотел ещё посмотреть, что осталось - поиск на Гайдна привёл к этому диску - http://www.rxproxy.com/index.php?rxproxyuri=aHR0cDovL3d3dy5ldXJvcGFyY2hpdmUub3JnL2l0ZW0ucGhwP2lkPWxwLTAxMDY5X0JlRw%3D%3D - а там одни треки сохранены, а другие исчезли... Зато вот здесь кантаты всплыли - http://www.classicsonline.com/Lanui/1/ - но уже за денюжку! И по-моему, это тенденция. Я вижу усталость на бесплатных ресурсах. У нас исчез Cassis, по видимому, - навсегда, и исчез на лето Денис Куталёв - и как стало бедно! На рутрекере, если посмотреть статистику крупнейших раздатчиков, например, logaber, видно, что они устали - см. его выкладки по разделу хоровая музыка: http://rutracker.org/forum/tracker.php?f=2307&pid=1653992;%20margin-right:1em - видно, что в 2012-м году ему уже трудно воплощать свои прекрасные задачи "всеобщего бесплатного просвещения". Это говорит о том, что бесплатного сыра долго не бывает. Мне ответят, что активизировалось много других ресурсов, но если честно, ничего хорошего, кроме нескольких старых американских и европейских блогспотов, нету.
Стабильно появляются все новые записи по направлению барокко, а если расширительно - вообще все новые записи. Что тут можно сказать:
Если говорить о барокко исключая великих немцев и французов - это на 90% великая халтура! Мне кажется, от Вивальди наступает размягчение мозга! От "Времён года", в особенности, от концерта "Лето" - у меня вообще ступор. Да это красивая, но бесконечно пустая музыка, как мексиканский сериал. Она сама себя постоянно клиширует и тиражирует - и это, конечно, не только Вивальди, а на 90% вся итальянская (и не только) музыка 17-18-го века. Её любят, однако, неофиты. Это молодые люди, хорошо разбирающиеся в интернете, у которых есть время и желание делиться тем, что они узнали. Если это не молодые люди, это значит, что это недоразвившиеся личности, застрявшие в детстве, люди, которым лень думать, люди, которые застряли в мыльной опере!
Ещё барокко любят аудиофилы. У них мозга вообще нет, у них мозжечок. Вивальди и Скарлатти им слушать комфортно - это несложная расслабляющая музыка. Они теперь выкладывают свой "музон" в формате ISO, для того чтобы оправдать свою уникальность и заставить людей возиться с техникой.
Что касается "расширительно" всех новых записей, то это фактически на четыре пятых - реклама творчества новых молодых музыкантов, и только на 20% - что-то достойное, как, например, новые записи Ширмер, Диннерштейн, Андснесса, Фёлльнера, Фауст и ряда других музыкантов, которые останутся в истории. Большинство остальных будут заслуженно забыты.
Старые же записи "дышат". Может быть, они потому и остались известны, что прошли конкуренцию - но скорее всего, просто стилистика старых исполнений - это бОльшая открытость и теплота. Из-за изменения образа жизни людей, из-за замусоренности нашей жизни информацией, изменилась психология людей. Мы стали менее сентиментальны. Это отражается в искусстве.
Что касается подлинных богатств - их найти всё сложнее в сети. И они всё больше гуляют на платных ресурсах. Наверное, в этом есть смысл. На самом деле записи выпускаются. Но их надо покупать. Покупают их люди, которые уже всё знают, которые вышли из детских штанишек собирания музыки на вес. Проблема в том, что должна быть мотивация выхода этих людей из тени.
Я точно знаю,что некоторые из них сидят у нас на форуме как кроты, даже не регистрируются. И я крот, хоть и крот с ником.
Сообщение отредактировал nibelung - Суббота, 06 Октября 12, 01:02 |
| |
| |
| sav2403 | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 16:03 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| А что случилось с Кассисом и Денисом Куталёвым? 
Я умер и засмеялся.
Просто большое стало малым, малое большим.
Просто во всех членах уравнения Мира знак «да» заменен знаком «нет».
(Велимир Хлебников)
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 16:05 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Quote (Klavierspecht) Может, Баха не там брали? Или 842 только на вывеске остались. »
Я полагаю, или. На Баха выходит один диск - с органными трио-сонатами.
http://europarchive.org/results.php?query=tag:Bach
|
| |
| |
| andrewd76 | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 16:41 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Так Гришкат вроде бы на месте:
http://europarchive.org/item.php?id=lp-00562_BeG
http://europarchive.org/item.php?id=lp-01096_BeG
http://europarchive.org/item.php?id=lp-00916_BeG
http://europarchive.org/item.php?id=lp-00789_BeG
или до разорения europarchive его там больше было?
Сообщение отредактировал andrewd76 - Пятница, 05 Октября 12, 16:58 |
| |
| |
| amor | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 17:36 | Сообщение # 5 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (nibelung) Стабильно появляются все новые записи по направлению барокко, а если расширительно - вообще все новые записи. Что тут можно сказать: Если говорить о барокко исключая великих немцев и французов - это на 90% великая халтура! Мне кажется, от Вивальди наступает размягчение мозга! От "Времён года", в особенности, от концерта "Лето" - у меня вообще ступор. Да это красивая, но бесконечно пустая музыка, как мексиканский сериал. Она сама себя постоянно клиширует и тиражирует - и это, конечно, не только Вивальди, а на 90% вся итальянская (и не только) музыка 17-18-го века. Её любят, однако, неофиты. Это молодые люди, хорошо разбирающиеся в интернете, у которых есть время и желание делиться тем, что они узнали. Если это не молодые люди, это значит, что это недоразвившиеся личности, застрявшие в детстве, люди, которым лень думать, люди, которые застряли в мыльной опере! Ещё барокко любят аудиофилы. У них мозга вообще нет, у них мозжечок. Вивальди и Скарлатти им слушать комфортно - это несложная расслабляющая музыка. Они теперь выкладывают свой "музон" в формате ISO, для того чтобы оправдать свою уникальность и заставить людей возиться с техникой. »
большое спасибо за столь чудную характеристику !!!! Вы так любезны, что хоть воюй с Вами
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
Сообщение отредактировал amor - Пятница, 05 Октября 12, 17:38 |
| |
| |
| nibelung | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 18:24 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Quote (amor) большое спасибо за столь чудную характеристику !!!! Вы так любезны, что хоть воюй с Вами »
Не обижайтесь. Вы же не будете сидеть на одном барокко всю жизнь! А в Вашем возрасте это нормально.
|
| |
| |
| igor120765 | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 18:31 | Сообщение # 7 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Нибелунг,не думаю,что всё так грустно.Ну вот вы знамя перехватите.Разве нет?
Да,люди устают,это нормально.(вот и Минор устал,например,хотя обещал вечность.Правда,он немного развивает ресурс,хотя и молчит про это - вчера качал духовных итальянцев,классицистов,не барочников)
НА интоклассик у многих по 3-4 жестких уже.Это 6-8 терабайт.То есть 20-25 тысяч дисков.И у всех разное.Всё будет восстановлено!
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 18:49 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Quote (andrewd76) Гришкат вроде бы на месте: »
Ничего не понимаю. А у меня поиск по тегу Бах давал один результат.
По тегу Гришкат - 2:
http://europarchive.org/results.php?query=Grischkat&additional=&x=22&y=2
У них сломан поиск? Во всех случаях призываю всех взять оттуда всё пока хоть что-то работает.
Сообщение отредактировал nibelung - Пятница, 05 Октября 12, 18:50 |
| |
| |
| amor | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 19:04 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (nibelung) Не обижайтесь. Вы же не будете сидеть на одном барокко всю жизнь! А в Вашем возрасте это нормально. »
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 19:23 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Quote (nibelung) Если говорить о барокко исключая великих немцев и французов - это на 90% великая халтура! »
Вот видите, Максим, не только я так думаю. Нас как минимум двое.
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| amor | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 19:44 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (Furtwangler) Вот видите, Максим, не только я так думаю. Нас как минимум двое. »
у каждого свое мнение, я так не считаю, сейчас есть много прекрасных записей великого Генделя и других великих композиторов барокко.
но я с Вами дискутировать на эту тему не собираюсь, пустая трата времени и нерв
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
|
| |
| |
| s326 | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 21:06 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Статус: Offline
| Quote (nibelung) Если говорить о барокко исключая великих немцев и французов - это на 90% великая халтура! Мне кажется, от Вивальди наступает размягчение мозга! От "Времён года", в особенности, от концерта "Лето" - у меня вообще ступор. Да это красивая, но бесконечно пустая музыка, как мексиканский сериал. Она сама себя постоянно клиширует и тиражирует - и это, конечно, не только Вивальди, а на 90% вся итальянская (и не только) музыка 17-18-го века. Её любят, однако, неофиты. Это молодые люди, хорошо разбирающиеся в интернете, у которых есть время и желание делиться тем, что они узнали. Если это не молодые люди, это значит, что это недоразвившиеся личности, застрявшие в детстве, люди, которым лень думать, люди, которые застряли в мыльной опере! Ещё барокко любят аудиофилы. У них мозга вообще нет, у них мозжечок. Вивальди и Скарлатти им слушать комфортно - это несложная расслабляющая музыка. Они теперь выкладывают свой "музон" в формате ISO, для того чтобы оправдать свою уникальность и заставить людей возиться с техникой. »
Извиняюсь, что пишу не по теме. Но зачем вы пишете подобное? Я думаю, это оскорбительно по отношению к многим пользователям этого сайта. Мне всегда казалось, что интеллигентные люди терпимы и воздерживаются от столь резких высказываний. Я сам не большой поклонник барочной музыки, но неприятно читать подобное. Да и Вивальди ведь исполняли выдающиеся дирижеры: Менгельберг, Шерхен и т.д. Да и сам Бах, как известно, ценил Вивальди. Что же, они считали эту музыку пустой? Или это были недоразвитые люди?
|
| |
| |
| Rubat:o | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 21:12 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (Furtwangler) Quote (nibelung) Если говорить о барокко исключая великих немцев и французов - это на 90% великая халтура! » Вот видите, Максим, не только я так думаю. Нас как минимум двое. »
Со мной - трое. 
Не люблю (уже!) спорить, но с Вивальди у меня не так все однозначно. Я быстро прошел "детскую болезнь" аутен-вивальдизма, но затем вернулся к нему через старую школу исполнительства (советские записи, И Музичи (до 80-х гг.)).
Но это так, замечание по ходу.
Извините, что не по теме. 
Сообщение отредактировал Rubat:o - Пятница, 05 Октября 12, 23:24 |
| |
| |
| werooozer | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 22:01 | Сообщение # 14 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Возможно, те молодые люди, что слушают сегодня Вивальди, завтра перейдут к Моцарту, послезавтра - к Баху, через год - к Бетховену... А там, глядишь, и до Малера доберутся, и до Шостаковича, и до Скрябина и т.д. Оценят и Фуртвенглера, и Менгельберга, и Прохазку, и Шерхена, и многих других. Я из своих сорока с небольшим лет до 32-х вообще не слушал классическую музыку. Возможно, у каждого своё время.
|
| |
| |
| Raina | Дата: Пятница, 05 Октября 12, 22:20 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Quote (nibelung) Мне кажется, от Вивальди наступает размягчение мозга! От "Времён года", в особенности, от концерта "Лето" - у меня вообще ступор. »
Ваша исповедь печальна. Вероломный Вивальди довел вас до ступора и размягчения мозга, а вы все слушали его и слушали незнамо зачем. Нельзя же так откровенно, это слегка шокирует.
|
| |
| |
|
|
