|  | 
	
		
		
			| Что такое хорошо и что такое плохо? |  |  |  | 
| ksena | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 16:39 | Сообщение # 1 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | Споры, дискуссии,трения,разногласия,поломанные копья и забрала...  А собственно из-за чего? Собственно какая шкала оценки у каждого из нас?
 Собственно что конкретно имели ввиду, когда говорили о любимом, понравившемся и нет?
 В чём первопричина и исток?
 Какой был "слуховой инструментарий" , вкусовые критерии в оценках?
 Что для каждого из нас важно и неважно?
    Можем мы словами выразить то,из-за чего спорим и общаемся? 
 
 Сообщение отредактировал ksena - Четверг, 12 Августа 10, 16:40 |  |  |  |  |  | 
| Cassis | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 16:58 | Сообщение # 2 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | Quote (ksena)  А собственно из-за чего? »из-за стремления к доминированию
 
 Quote (ksena)  Собственно какая шкала оценки у каждого из нас? »применительно к чему?
 
 Quote (ksena)  Собственно что конкретно имели ввиду, когда говорили о любимом, понравившемся и нет? »множество факторов, начиная от бессознательного и заканчивая аналитическим (основываясь на приобретённом опыте)
 
 Quote (ksena)  В чём первопричина и исток? »первопричина и исток чего?
 
 Quote (ksena)  Какой был "слуховой инструментарий" , вкусовые критерии в оценках? »в каждом конкретном случае свои инструментарии, при обсуждении индивидуальных инструментариев нужно не забывать о психотипе
 
 Quote (ksena)  Что для каждого из нас важно и неважно? »относительно чего?
 
 Quote (ksena)  Можем мы словами выразить то,   из-за чего спорим и общаемся? »если захотим
 -----
 как-то так
   
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  |  | 
| ksena | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 17:11 | Сообщение # 3 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | Cassis, спасибо.   Игра "вопрос на вопрос..." - занимательна, так как приводит к взаимо-уточнению и взаимо-пониманию.
   Quote (Cassis)  Quote (ksena)   Собственно какая шкала оценки у каждого из нас? »   применительно к чему? »Применительно к любимой музыке и к нелюбимой музыке тоже.
   Quote (Cassis)  Quote (ksena)   В чём первопричина и исток? »   первопричина и исток чего? » ...наших предпочтений.    Quote (Cassis)  Quote (ksena)   Что для каждого из нас важно и неважно? »   относительно чего? » Относительно "нравится-не нравится"   Как-то так  |  |  |  |  |  | 
| Nsk | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 17:22 | Сообщение # 4 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 533 Статус: Offline | Quote А собственно из-за чего? Из-за стремления к общению. Из-за стремления поделиться своим опытом и узнать что-то новое.
 Стремление к доминированию, конечно, тоже часто присутствует - скрыто или явно.
 
 Quote Собственно какая шкала оценки у каждого из нас? Собственно что конкретно имели ввиду, когда говорили о любимом, понравившемся и нет?
 В чём первопричина и исток?
 Какой был "слуховой инструментарий" , вкусовые критерии в оценках?
 Что для каждого из нас важно и неважно? ;)
"От сердца исходит и к сердцу должно привести". Людвиг ван Бетховен
 "Цель музыки - трогать сердца." Иоганн Себастьян Бах
 
 "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).
  Не забывайте это!... 
 
 Сообщение отредактировал Nsk - Четверг, 12 Августа 10, 17:33 |  |  |  |  |  | 
| Inkognito | Дата: Четверг, 12 Августа 10, 18:04 | Сообщение # 5 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 747 Статус: Offline | Мои предпочтения исходят из личного исполнительского опыта. Что я играл и что мне из это нравилось играть. Вот это очень часто и слушаю из интереса не своей трактовки, да и просто вспомнить свой опыт.
 А нравилось играть, конечно, то, что в итоге получилось сыграть, как задумал.
 |  |  |  |  |  | 
| ksena | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 13:33 | Сообщение # 6 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | Quote (Cassis)  из-за стремления к доминированию »Что касается меня, то доминирование всегда было чуждо, странно и нелепо.Хоть и подчинённая роль всегда была противна, но доминирование для меня возможно только в своём "огороде", а в чужой - не лезь.
 Кассис, как можно доминировать на форуме?
   Не понятно...
 Быть хозяином чужих мозгов?
 Со своим бы разобраться...
   Quote (Cassis)  множество факторов, начиная от бессознательного и заканчивая аналитическим (основываясь на приобретённом опыте) »
 Quote (Cassis)  в каждом конкретном случае свои инструментарии, при обсуждении индивидуальных инструментариев нужно не забывать о психотипе »
  да... Что касается меня опять же.
 Если я захочу, то не всегда смогу словами выразиться и объяснить ЧТО и КАК.
  Можно постараться и попробовать разложить по полочкам те критерии, которыми я руководствуюсь. Но это всё же ОЧЕНь условно и не всегда точно отражает действительность.
 Итак по-пунктно, то, что выступает часто в синтезе, а не в раздельности:
 1. Музыка должна быть запоминаема.
 2. Средства должны оправдываться замыслом и результатом.
 3. Музыка должна быть хотя бы в малой части приятна для слушания, чтобы получить эстетическое удовольствие от прослушивания.
 4. Форма и длительность произведения не должна сильно утомлять и раздражать.
  Вот и всё, кажется. Хорошим довеском может быть , если знакомство с музыкой станет открытием (в слушательском опыте или в себе). Но это не обязательно.
 Пока так. Может, ещё вспомню.
  |  |  |  |  |  | 
| Cassis | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 13:56 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | Quote (ksena)  Что касается меня, то доминирование всегда было чуждо, странно и нелепо. »Так Вы женщина!
   Quote (ksena)  Кассис, как можно доминировать на форуме? »форум это прототип общества (обезьяньей стаи), тут присутствует своя иерархия, горластые форумчане (типа меня) ведут свою линию и в чём-то пытаются убедить других, хотя есть различные способы навязать свою точку зрения, это можно делать не только в откровенно экспансивной манере, но и играя на образованности людьми их опытом, тем самым придавая вес своим словам, а комбинация методов чаще всего наиболее эффективна.
   Quote (ksena)  Если я захочу, то не всегда смогу словами выразиться и объяснить ЧТО и КАК. »Это зависит от наших знаний и того хотим-ли мы расширять их, учитывая человеческую лень и не желание задействовать мозг, тяга к учению своего рода противоестественна и ограничивается набором знаний для выполнения определенных функций в той нише, которую мы занимаем в обществе (в рамках системы разделения труда), если-же умственная деятельность выбрана индивидуумом как средство для доминирования, то процесс обучения становится жизненно необходимым.
 
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  |  | 
| ksena | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 14:16 | Сообщение # 8 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | Cassis,   
 Quote (Cassis)  Это зависит от наших знаний и того хотим-ли мы расширять их, учитывая человеческую лень и не желание задействовать мозг »Это да.
   Но ведь бывают вещи, недоступные человеческому пониманию?
   |  |  |  |  |  | 
| oleggureev | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 15:44 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 536 Статус: Offline | Quote (Cassis)  из-за стремления к доминированию » А стремление к доминированию – из-за «комплекса неполноценности». К сожалению. Вы ж неглупый человек, сами всё прекрасно понимаете. 
 
 Сообщение отредактировал oleggureev - Воскресенье, 15 Августа 10, 16:11 |  |  |  |  |  | 
| Cassis | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 18:02 | Сообщение # 10 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | Quote (ksena)  Но ведь бывают вещи, недоступные человеческому пониманию? »Со временем таких вещей становится всё меньше, прогресс делает своё дело. Поэтому вещи недоступные пониманию не являются такими ибо они неисповедимы, как пути господни, а потому как нам не известны процессы которые обуславливают возникновению того или иного феномена.
   Quote (oleggureev)  А стремление к доминированию – из-за «комплекса неполноценности». »Есть такая наука антропология, ей всё равно, что-вы думаете в рамках системы ценностей, которая выстроена для управления дураками. Человек руководствуется 3 принципами: едой, стремлением к доминированию и размножением, остальное шелуха для поддержания порядка в стаде обезьян.
 
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  |  | 
| Nsk | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 18:19 | Сообщение # 11 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 533 Статус: Offline | Quote (Cassis)  Есть такая наука антропология » "Наука непогрешима, но ученые часто ошибаются".   Анатоль Франс
 
 "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).
  Не забывайте это!... 
 
 Сообщение отредактировал Nsk - Воскресенье, 15 Августа 10, 18:19 |  |  |  |  |  | 
| ksena | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 18:22 | Сообщение # 12 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | Quote (Cassis)  Человек руководствуется 3 принципами »и
 
 это намеренно?
    Замечу ещё,что всякое упрощение не всегда верная дорога к истине.  |  |  |  |  |  | 
| Nsk | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 18:33 | Сообщение # 13 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 533 Статус: Offline | Quote  Человек руководствуется 3 принципам »Хочется спросить, а почему не одним?
    Добавлено (15 Август 10, 18:33)---------------------------------------------
 Или не четырьмя?
 Добавлено (15 Август 10, 18:33)---------------------------------------------
 Или не двумя?
 Добавлено (15 Август 10, 18:33)---------------------------------------------
 Или вообще без принципов?
 
 "Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).
  Не забывайте это!... |  |  |  |  |  | 
| Cassis | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 18:40 | Сообщение # 14 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | Quote (Nsk)  "Наука непогрешима, но ученые часто ошибаются". »методом проб и ошибок наука совершенствуется, теории не вечны, но религиозных догм в науке нет
   Мы приматы, что-бы понять это нужно было пройти огромный путь.
 Добавлено (15 Август 10, 18:40)---------------------------------------------
 
 Quote (Nsk)  Хочется спросить, а почему не одним? »потому как всё остальное подчинено этим трём принципами, которые между собой в различные стадии жизни могут иметь различную иерархию
 
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  |  | 
| ksena | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 18:40 | Сообщение # 15 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1494 Статус: Offline | Quote (Cassis)  Мы приматы, что-бы понять это нужно было пройти огромный путь. »Глядя на детей - это особенно очевидно.
 
             |  |  |  |  |  
 |  |