| Про относительность в музыке | 
|  | 
| 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 18:41 | Сообщение # 1 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | Как всё-таки всё в музыке относительно - то, что нам кажется нормальным у одних, практически невозможно вообразить у других Вот, например список сочинений, которые ни при каких обстоятельствах не могли бы выйти из-под пера известных композиторов:
  А.Скрябин 8 русских народных песен для голоса с оркестром
  И.С.Бах Элегическое трио
  К.Дебюсси Героическая симфония
  А.Шнитке Концертная рапсодия для фортепиано на норвежские народные темы
  Б.Барток Поэма томления
  Ф.Шопен Заклинания для 7 ударных
  Г.Малер 5 мазурок
  Ф.Лист 3 миниатюры для флейты и вибрафона
  Р.Вагнер Юмористическое скерцо для 3 кларнетов
  И.Стравинский Большой концертный полонез для фортепиано
  А.Даргомыжский Пассакалия и хорал для органа
  С.Рахманинов «Requies plena oblectationis» для флейты и оркестра
  О.Мессиан Опера "Венский проказник"
  Т.Альбинони Этюд в нонах
  Иоганн Штраус  Мистерия для хора с оркестром
  П.И.Чайковский Семь речитативов и фуг
  Пьер Булез Вальс-фантазия
 
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 |  |  |  |  | 
| 
| Jean_Jacques | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 18:47 | Сообщение # 2 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 276 Статус: Offline | Какой смысл в данной теме? О_о Ясно же, что все великие композиторы обладают особенной индивидуальностью.
 Так о чем тогда разговор?
   
 Иногда мне кажется, что я ничуть не хуже других, и меня тоже можно любить…
  Люблю Н.S.Г. |  |  |  |  | 
| 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 18:55 | Сообщение # 3 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | Ну так развеяться, а то надоели конфликтные темы. Чуть что - в позу страуса: голову в песок и огрызаются оттуда.  Только непонятно с какой частью страуса спорить  Можете список дополнить    Добавлено (05 Март 10, 18:55) ---------------------------------------------
 
 Quote Видимо, автор темы страдает... Очень страдает ! Муки - это спутник любого думающего человека.
 Во многом знании много печали. И умножая знания, увеличиваем скорбь.
   
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
 
 Сообщение отредактировал legoru - Пятница, 05 Марта 10, 18:58 |  |  |  |  | 
| 
| Yura-nsk | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:01 | Сообщение # 4 |  | Группа: Заблокированные Сообщений: 644 Статус: Offline | Quote (anakim14)  Видимо, автор темы страдает...   
     Quote (legoru)  П.И.Чайковский Семь речитативов и фуг
Могло бы. Фуги есть, высшего класса. Например, взглянуть на фугу из Первой сюиты для оркестра (Дебюсси в молодости ею очень восхищался, говоря, что это лучшая фуга, которую он когда-либо слышал), на Прелюдию и фугу из op. 21, на фугетту в фа мажорных Вариациях.
 
 "Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)
 
 
 Сообщение отредактировал Yura-nsk - Пятница, 05 Марта 10, 19:14 |  |  |  |  | 
| 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:14 | Сообщение # 5 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | Фуги у Чайковского есть - слышал. Речитативы тоже есть? 
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 |  |  |  |  | 
| 
| Fionne | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:15 | Сообщение # 6 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 719 Статус: Offline | Quote (legoru)  Ф.Шопен Заклинания для 7 ударных
 Quote (legoru)  Ф.Лист 3 миниатюры для флейты и вибрафона Вот эти две особенно позабавили!!!   
                Это же чистое "безобразие", абсурд, авангард. legoru, где вы набрали такие реликвии...  
 "Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
 
 
 Сообщение отредактировал Fionne - Пятница, 05 Марта 10, 19:17 |  |  |  |  | 
| 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:18 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | Quote legoru, где вы набрали такие реликвииСтреляли...м... то есть - шутили. Юмор, короче
   
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 |  |  |  |  | 
| 
| Yura-nsk | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:21 | Сообщение # 8 |  | Группа: Заблокированные Сообщений: 644 Статус: Offline | А в операх чтоль нету?
 Добавлено (05 Март 10, 19:21)---------------------------------------------
 А ещё вот:
 http://www.yoki.ru/news/creatiff/30-12-2007/54534
 
 "Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)
 |  |  |  |  | 
| 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:26 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | В операх, помнится, речитативы есть. А вот чтоб с фугами - что-то не припомню  Если б, как говорит Земля - не воля божья, и не особенности творческой индивидуальности возможно и были бы   
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 |  |  |  |  | 
| 
| Cassis | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:27 | Сообщение # 10 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | Это скорее проблемы человеческих стереотипов   
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  | 
| 
| legoru | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:28 | Сообщение # 11 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 4144 Статус: Offline | Quote Это скорее проблемы человеческих стереотипов Ну вот назревает конфликтность
   
 Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 |  |  |  |  | 
| 
| Yura-nsk | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:33 | Сообщение # 12 |  | Группа: Заблокированные Сообщений: 644 Статус: Offline | Вы ведь речь вели про полную невероятность вещей у композитора. А если фуги есть, речитативы есть, значит - все составляющие имеются. Значит, теоретически такое быть могло. Вот чего у него не могло быть - так это "Дешёвой подделки", "Воображаемых пейзажей" и прочего.....
  Добавлено (05 Март 10, 19:33)---------------------------------------------
 А вообще, из приведённого списка я стопроцентно могу согласиться только с Шопеном. А в остальных - не уверен, не уверен
  
 "Не мы слушаем музыку, а музыка слушает нас" (Теодор Адорно)
 |  |  |  |  | 
| 
| Malamute | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:41 | Сообщение # 13 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Композитор должен писать то, что заказывают. Если бы Баху заказали элегическое или патетическое трио, написал бы, как миленький. 
 Grrr...Wough!
 |  |  |  |  | 
| 
| Fionne | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:44 | Сообщение # 14 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 719 Статус: Offline | Cassis, будьте осторожны, какой-нибудь пользователь может истолковать ваши слова как вызов... и начнется очередная дискуссия "про Фому и про Ерему"  Добавлено (05 Март 10, 19:44)---------------------------------------------
 Malamute, даже если бы ему заказали Чакону для аккордеона?
  
 "Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
 
 
 Сообщение отредактировал Fionne - Пятница, 05 Марта 10, 19:43 |  |  |  |  | 
| 
| Cassis | Дата: Пятница, 05 Марта 10, 19:45 | Сообщение # 15 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | Quote (legoru)  Ну вот назревает конфликтность »Почему-же? Я просто имею ввиду, что наши знания касательно любого явления не являются полными, да и не могут быть, при этом мы составляем себе некое представление о феномене и если какие-нибудь новые факты о феномене не соотносятся с нашей картиной, то это вызывает у нас не недоумение, ведь это значит, что нужно или менять уже написанную картину. Представьте себе, что вы задумали написать натюрморт, на котором изображен стол и ваза с фруктами, вы сделали эскиз, начали писать картину и вдруг кто-то стащил из вазы яблоко и взамен положил ананас, это ведь надо переделывать, вот так и в мозгу, связи между нейронами приходится переделывать, а это трудоёмкий энергозатратный процесс.
   
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  |