Фальсификация?! Не может этого быть! Откуда эта запись? Почему ни в одной дискографии она не значится?

Специально заглянул в энциклопедию, есть Te Deum.

Фирма Palladio Номер диска PD 4204 Штрих код: 8011662902320

Проверяйте!!!

Потому что РЕДКАЯ!!!

Вот например ссылка на английскую википедию, в списке произведений Te Deum значиться. http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Furtw%C3%A4ngler

Сообщите, пожалуйста, год записи.

Естественно, что в списке произведений есть Te Deum! Это его произведение. Но он его никогда не исполнял, тем более с Берлинским филармоническим.

1944 или 1945, а точно не указано какой к какому трэку относится. На диске 3 произведения: Стенька Разин Глазунова, "Тифланд" увертюра Д'Альберта и Тэ Деум Фуртвенглера.

Ну как не исполнял? На крайний случай могу сделать сканы с обложки

Обязательно сделайте! И надо бы их в фуртвенглеровские общества послать на экспертизу.

Данные из дискографии!!! Вот, полюбуйтесь:

Te Deum
(1902-1909)
1) 12th Mar. 1967, Philharmonie, Berlin(live)
* by Edith Mathis(S), Sieglinde Wagner(A), Georg Jelden(T), William Dooley(B) / Hans Chemin-Petit /
Berliner Philharmoniker & Choir
* CD ; French SWF 001~02(2 set), Palladio PD 4204, AS Disc NAS 2506
Notes by Y.Lee ] In original, solists, chorus and date are not identified. Thanks to Mr. R.Valcarel Martinez.

http://fischer.hosting.paran.com/music/Furtwangler/furtwangler-discography-5.htm#compos

Уже разобрались! Извините, сам допустил ошибку, указав Фурта, но на диске не написаны другие дирижеры, кроме Фуртвенглера.

По поводу "Стеньки Разина" читайте здесь, комментарии 11 и 14.

Однако там запись значится среди "not his own recordings". А обложки таки сделайте если можно. Уж больно любопытно. К примеру, очень бы хотелось посмотреть на диск Кайльберта с Его 3-й симфонией.

А при чём тут Кайльберт?

К 15: я историю эту знаю уже, наверное, наизусть, НО послушайте эту запись и скажите, а не фуртвенглеровский ли стиль напоминает Вам это исполнение?

А вот я все равно категорически не согласен с форумчанами и Элизабет Фуртвенглер! "Стенька Разин" это поистине именно фуртвенглеровское исполнение. Как говорится, "верую, ибо асурдно"! И если какие-то факты противоречат вере, тем хуже для этих фактов!

Так при чём же тут Кайльберт, уважаемый Валентин??

Потом все равно мнение nibelung это некое догматическое заявление ничем не подкрепленное!

Да знаю я эту запись. Так ведь оркестр тот же, и времена те же! И Борхард не мог не находиться под влиянием такой значительной фигуры, как Фурт. Ну а "верю-не верю" - это уж дело хозяйское .

Зная чуть-чуть творчесво Борхардта, было бы глупо утверждать, что это он. Стили у них совершенно разные. Ему до "фуртвенглеровских вершин" рости и рости.

Ладно, закрываем эту избитую дискуссию про Стеньку Разина, т.к. всецело готов согласиться с "Ну а "верю-не верю" - это уж дело хозяйское".

Скачивайте Тэ Деум и наслаждайтесь! Приятного прослушивания!

По мере возможности, если кому надо, завтра/послезавтра выложу Вторую симфонию п/у Фуртвенглера, Третью п/у Заваллиша и Концерт с Фуртом и Фишером.

As for the Glazunov I’ve always understood this to be a misattributed recording made by Leo Borchard and the Berlin Philharmonic. There are certainly powerful reasons for some to have thought it by Furtwängler – the freedom and power, the flexibility and melodic elasticity, the sense of almost improvisatory drama is reminiscent of the older man and commandingly so. But this is Borchard.

Jonathan Woolf

Источник: http://www.musicweb-international.com/classRev/2007/May07/Beethoven3_MELCD1001106.htm

А вот здесь: http://fischer.hosting.paran.com/music/Furtwangler/furtwangler-discography-5.htm английским по белому: Furtwängler never conducted this work.

Пояснение: Извините, обнаружил, что добавил это уже после объявления об окончании дискуссии .

Теперь понятно откуда nibelung взял это мнение. Однако и здесь не избежать "ad hoc" допущений. К примеру, можно предположить и за отсутствием надлежащих доказательств обратного, продолжать настаивать на проверенной и "рабочей" гипотезе о том, что, скорее всего, запись таки фуртвенглеровская, просто сделана на радио в концертном исполнении и по этой причине не вошла в официальную дискография. Единственным аргументом против служит только том факт, что дата проставленная на пленке хронологически не совпадает с фактическим местопребыванием Фуртвенглера в то время. На чем и настаивает вдова дирижера. А между тем запись эту будут издавать и переиздавать под именем Фуртвенглера еще очень долго. Это я Вам точно говорю! Мне кажется, что с этим невозможно не согласиться!

К п.20. Elegant извините:( Вовремя не перезагрузил страницу. Просто я хотел сказать, что очень хотелось бы послушать редко исполняемые фуртвенглеровские произведения в достойном исполнении. Вроде есть записи Кубелика и Кайльберта, но они настолько редки, что я аже не представляю как они выглядят. А жаль.
P.S. А про обложки не забудьте, уважаемый Elegant:)

Фурт я смотрю нравится всем . Хотя в то время в Европе огромное кол-во ярких дирижеров было .

Куда и почему ушло все это

а вот мне кажется что ничего не ушло ...просто силы природы накапливаются и скоро будут такие же великие Наверное даже еще лучше !

Время покажет

К п.27 Чтобы внести больше ясности в этот философский вопрос, необходимо опубликовать тахровское издание Боркхарда! Надо услышать и сравнить! Тогда и проблема "верю-неверю" перейдет на совсем другой уровень!

Дошли руки! Огромное спасибо! Один из лучших "ТеДеумов"!!!

Рад, что Вам понравилось! Действительно, вещь замечательная, а ведь после премьеры Пфицнер отзывался о ней как о "весьма посредственной". Опять время все расставляет на свои места

Пожалуйста, обновите ссылку. Самому мне ссылку обновить не удалось.

Ссылка оказалась рабочей, только её нужно было переделать так, как описывается здесь (cм. верхнюю выкладку-сообщение на главной стр. баннеры в выкладках, между их текстом и комментариями):

http://intoclassics.net/news/2013-01-22-31077

Пожалуйста, ознакомьтесь с этой информацией. Ссылку в выкладке уже исправил.

Спасибо, что отредактировали, у меня все никак руки не дойдут проверить "работоспособность" своих старых выкладок.

можно послушать тут: http://youtu.be/3W3Up3cYkkA
музыка ужасная

Фуртвенглера в исполнении товарища А. Вальтера категорически слушать нельзя. Неудивительно, что Вам эта музыка кажется ужасной. С таким же успехом ужасными Вам покажутся и все симфонии. Счастье, что Вальтер как пианист не добрался до камерной музыки - тоже наверняка бы испортил (романсы как пианист он записал и получилось весьма неубедительно).

Причём тут Вальтер? Фуртвенглер явно под впечатлением Малера, Брукнера и всей позднеромантической гигантомании, только Фуртвенглеру к моменту написания Те Деума не хватает малеровского понимания устройства оркестра, что-бы элементарно избегать необходимости хору и оркестру перекрикивать друг друга, в этом соревновании торжественность превращается в чудовищную какофонию.
Крайне амбициозное произведение, только амбиции не подкреплены умением. Оба исполнения в силу чудовищной особенности старых записей при высокой концентрации звука отображать лишь "вершки", тоже не способствуют проникновению.
Кстати, спасибо за вторую версию.