Об этом одесском "композиторе" упоминал в одной из своих передач А.Варгафтик. Якобы он обратился к И.Дунаевскому с просьбой проинструктировать, как писать музыку в стиле Хандошкина. Дунаевский выполнил просьбу. Так появилось некое сочинение Хандошкина, будто бы найденное в каких-то анналах. Варгафтик упоминал также о каком-то квартете Бородина, тоже "найденном в анналах". Боже, неужели вся русская классическая музыка состоит из подделок еврейских "композиторов"?

Геннадий Иванович, Вас послушаешь, так вспоминается четверостишие Игоря Губермана:

"Царь-колокол безгласен, поломатый.
Царь-пушка не стреляет, мать ети!
И ясно, что евреи виноваты -
Осталось только летопись найти."

А "Бородин" у Гольдштейна представлен не квартетом, а сонатой для виолончели и фортепиано .
А братом Михаила Гольдштейна был известный скрипач Буся (Борис) Гольдштейн.

А что, помимо "гениального копирования" еврейскому народу гордиться в музыкальной композиции нынче нечем? Зачем Вы, уважаемый модератор, снова вытащили эту муру на поверхность? Соскучились по мне? И снова наиболее действенная аргументация - стихи с матом? Вы же понимаете, что я не могу ответить Вам, властному еврею, в том же духе.

Ой, надоели. Подите вон.

Что вы несете? Я, как автор выкладки, восстановил битую ссылку. При этом, по правилам сайта, материал автоматически переносится вперед. Вместе со всеми его старыми потрохами. А уж за них каждый отвечает сам. Причем здесь модератор?

О таких еврейских композиторах как Оффенбах, Малер, Шенберг вы конечно не слыхали.

В вышеуказанной статье Musical hoax в англ. Википедии имеется довольно интересный перечень известных подделок. Судя по ней, самыми плодовитыми "фальсификаторами" были Фриц Крейслер и Владимир Вавилов.

Кстати, запись подделки утраченных сонат Гайдна (автор Winfried Michel) недавно проходила в торренте. Исполнитель - опять-таки ничего не подозревавший Бадура-Скода. Если есть интерес - могу выложить.

Да, очень интересно было бы посмотреть на фальсификацию и на уровень ее "профессиональности"

Уважаемый Trompete! Спасибо за любимую симфонию!!! Что до фальсификата-я знаком с вышеприведенными версиями относительно симфонии.До сих пор - все так.А вот продолжение-(сейчас уж не помню источника) .Когда М.Э.Гольдштейн заявил свое авторство,сомневающиеся предложили ему написать нечто равноценное,подобное только прослушанной симфонии Но увы,- М.Э.Гольдштейн этого не сделал.Думается "инструкции"замечательного композитора все-же маловато для создания яркой тематически,с украинским национальным колоритом и "моцартовсими" разработками,цельной по форме симфонии.Создатель симфонии был талантливым музыкантом с отличной композиторской техникой и отличным вкусом-кто-бы он не был.И уж если Е.А.Мравинский ... . Еще раз спасибо!

Уважаемый Владимир, мне довелось слышать другие мистификации Гольдштейна - "Чувствительную арию" для скрипки и концерт для альта "Хандошкина", виолончельную сонату "Бородина" и другое. И я только подтверждаю сказанные Вами слова о таланте, отличной технике и вкусе М.Гольдштейна. Причём он действительно умудрялся писать в стиле каждого из этих композиторов - "Хандошкин" у него отличается от "Бородина". Если же Вы всё же потребуете: "доказательства - в студию!" - то доступа к рукописям Гольдштейна для экспертизы у меня нет. Но сам собой напрашивается вопрос: а если это симфония №21 - ТО ГДЕ ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДВАДЦАТЬ???

Занятно, занятно. Спасибо за интересную выкладку

Вот именно. И я впопыхах забыл поблагодарить Александра за эту выкладку. Запись-то замечательная!
От души благодарю Вас, уважаемый Александр !

Тем, кто не верит в способности талантливых мистификаторов, предлагаю в следующем посте 6 утерянных и якобы найденных сонат Гайдна. На них крупно накололись маститые знатоки венского классицизма - Пауль и Ева Бадура-Скода и музыковед Ландон.

Ох уж эти мистификаторы! Но мы, господа, забыли в связи с этим упомянуть ещё двух братцев-"акробатцев" - Мариуса и Анри Казадезюсов (правильнее - Казадзю). Скрипач Мариус издал в 1933 году под собственной "редакцией" "найденный" им скрипичный концерт "Моцарта" "Аделаида", исполнявшийся, в частности, Иегуди Менухиным. А альтист Анри (кстати, основавший в 1901 году вместе с Сен-Сансом "Общество старинных инструментов") был плодовит не менее Гольдштейна - этот ухарь "открыл" альтовые концерты "Карла Филиппа Эммануэля Баха", "Иоганна Кристиана Баха" и "Генделя".
Во как !

Уважаемый pochitatel ! Я Вам верю нА слово и,разумеется,доказательств не требуется,не считая понятного желания послушать упоминаемые Вами произведения.Что до того,что 21 симфонии должны предшествовать 20,которых Увы-Увы не обретается и в помине-аргумент убийственный.Видимо поэтому в Советском музыковедческом официозе она и именовалась "Симфония неизвестного автора 19в."Благодаря заботливости Александра прочитал "Воспоминания " М.Э.Гольдштейна.Что-ж - описанные им события вполне адекватны той реальности.Да верю я в эту мистификацию!!! Но вопрос в другом - имеет ли право талантливая мистификация на САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ сушествование?Думаю - вполне,но при условии именно ТАЛАНТЛИВОСТИ и в этом смысле,мне кажется,рассматриваемая симфония соответствует.Еще раз спасибо!!!

Ещё как соответствует !

Косвенное подтверждение способностей Гольдштейна - тот факт, что в 1963 году он выиграл сразу три приза Всесоюзного конкурса композиторов за произведения для скрипки и виолончели. Сочинения были представлены на конкурс под разными псевдонимами.
Такое "вызывающее мошенничество" плюс предыдущая история с симфонией О.-К. вызвало крайнее озлобление культурных чиновников. Возникшая неприязнь, говорят, стала одной из причин его эмиграции в Германию.

Я бы мог начать издали о том, что мы живем в мире подделок и они - эти эрзацы и суррогаты - повсюду: начиная от пищи материальной и кончая духовной, но надо сразу...в тему. Подражание(ИМХО) - это нечто из сущности искусства. Это его и колыбель, и эстафета, и рупор. Все великие начинали с подражания, покуда не приходили к собственному стилю. Менее великие им и заканчивали. Любой шедевр, будучи отвергнут и не понят толпой , впоследствие, будто корабль ракушками, обрастает подражателями и эпигонами. Почему нас иногда эстетически коробят некоторые мелодии Чайковского, Франка и др.? Нам кажется, что темы тривиальны, избиты, "валяются на дороге". Композиторы не виноваты, в момент создания все это звучало свежо. Это подражатели растиражировали замечательный интонационный материал по сотням тысяч доморощенных опусов и музыкальных бытовизмов. Но гений всегда впереди их на несколько ходов. Так все-таки почему же подражание имманентно искусству? Дело в том, что не только произведения способны к самостоятельной жизни во времени, но и стили их композиторов, как самостоятельные феномены, могут найти продолжение своего художественного бытия (да простится мне тон учебника). Овладеть музыкальным языком творца - это одна цель подражателя: внешняя. А уж если получится заглянуть к нему в душу, изобличить творческие мотивы, извлечь принципы, - это уже, извините, уровень, претендующий на конгениальность. Т.е. я о том, что подделка подделке рознь. И, наконец, о целях. Есть благородные цели копирования, ведущие свою родословную от Баха, бытующие в жанрах музыкальных приношений. Вот Роберт Шуман вставляет в свой "Карнавал" изумительную маску "Шопен", как бы языком звуков иллюстрируя свое собственное:"Шляпы вон, господа, перед вами Гений!" А есть тщеславие, желанием погреться в лучах чужого величия. Или просто, порождающее апокрифы, плутовство, Добавлю, что критика этого жанра может быть убийственной, начиная с того, что любой оригинал лучше подделки, и заканчивая "каленым железом". Из меня слабый адвокат, но я считаю умение подражать ДАРОМ и подделке предьявляю одно требование - быть искуссной. Спасибо.

Думаю, здесь очень к месту будет выказываение Стравинского "Хороший композитор не подражает - он крадет".

Уважаемый Геннадий Иванович, феномен музыкальной (и не только) подделки - явление не новое. Тем интереснее, когда всё вскрывается и сбрасываются маски (или, по Вашему выражению, снимается лапша с ушей). Тут уж становится ясно насколько талантлив поддельщик (или копиист, если хотите). Конечно, относиться к этому явлению можно по всякому - можно болезненно, а можно и с усмешкой. Лично я предпочитаю беречь здоровье и выбираю второй вариант, ибо есть более важные заботы в жизни. Что до Губермана - ну, из него слова не выкинешь, да и в тюрьме он посидеть успел. Что не мешает ему постепенно становиться классиком русской литературы, как ими стали использовавшие аналогичные выражения Солженицын и Шаламов. А персонально к Вам сей словесный оборот не относился, так что моя совесть здесь чиста, и отношусь я к Вашему мнению невозмутимо (коль скоро оно выражено корректно и не бьёт ниже пояса). Просто обсуждение этой тематики применительно к Варгафтику уже появлялось в Вашем комментарии к посту с Плетнёвым, поэтому у меня возник эффект дежавю.
Доброго Вам здоровья и до следующих встреч.
С уважением - почитатель.

Жму Вашу руку. почтенный Почитатель!

На 10. pochitatel (kubra) - то есть авторство си-минорного альтового концерта Генделя принадлежит Казадезюсу? Черт, а я только что слушал его на совсем свежей пластинке Виртуозов Москвы...

Вообще любопытно отметить, что фамилия Овсянико-Куликовский взялась неспроста, по -видимому: был такой философ и филолог Дмитирий О.-К.

Эта "совсем свежая пластинка" - небось, запись Юрия Гандельсмана с "Виртуозами" середины 1980-х. В аннотации к этому диску, выходившему тогда, отмечалось, что Казадезюс, судя по всему, не только автор редакции, но и реальный композитор, написавший эту вещь "а-ля Гендель".

Ну да, она самая...На аннотацию не обратил внимания.

Спасибо за наводку в форуме Интересная музыка

А как тема в форуме называется? Подскажите, пожалуйста!

"Недооценённые и забытые композиторы."
Просто всплыло в процессе трепа.

Жаль... я думал специальная, посвященная мистификациям... как с исполнителями.

Теоретически ... подделку сделать можно. А вот как её в оборот запустить?

СПАСИБО!

P.S. Пошёл искать сонаты "Гайдна"

Они недалече
http://www.intoclassics.net/news/2009-01-17-2895

Я даже не заходил в Ваш профиль, а просто решил проверить эту и следующую за созданием поста дату и обнаружил искомое.
Был бы очень благодарен за ссылочку на другие, упоминаемые в комментариях опусы.

СПАСИБО!

Большое спасибо!

Ссылка уже умерла. А вот тут можно послушать онлайн, товарищи:
http://rutube.ru/tracks/1523397.html

Материал восстановлен.

Спасибо.

Да, классное исполнение. Настолько классное, что даже явно присутствующий и как бы намекающий нам на розыгрыш подчёркнуто инфальтивный (чуть ли не до карикатуры) примитивизм некоторых мест сочинения (особенно в начальном Адажио), тут совершенно (или почти) незаметен, облагорожен до всей возможной высоты бесхитростной простоты чистой незапятнатой души "автора" музыки и благородной высоты-чистоты классицизма вообще. Браво Мравинскому и его оркестру!

Догадывался ли он о подвохе, исполняя партийно-патриотический долг, или же наивно верил (как Бадура-Скода в сонаты Гайдна)? Увы, никто не знает.

Думается, что распознать "подделку" совсем не сложно.
Если формальные критерии, которые "подделывающий" может даже не знать.
"Адажио Альбинони" и многие другие "общепризнанные шедевры" казались мне какими-то странными уже давно. "а тогда срывание масок" в те стародавние времена было вообще не принято!
Зато "Концерты Моцарта" (1-4) всегда казались мне даже лучше, чем настоящий Моцарт.
Что касается профессионалов, то они всегда будут говорить, что музыка (или картина) - "подлинные" (чтобы не остаться без зарплаты), это уже вопрос "коллективного искусствоведческого сознания".
Начнешь ругать что-то одно - обвалится цена сразу на всё, даже на то что и не ругали. (почти как с акциями в условиях перегретой экономики)

Спасибо большое! За сам факт расскрытия подделки.Если это все--безоговорочная правда,то...так нам и надо...А потому что доверяй но проверяй...Все верно.Я несколькко раз удивлялся т.н.влч.сон.Бородина.Все думал--бред какойто,но безоговорочно верил обложке cd

Так давайте (если есть возможность)эту "сонату Бородина" в студию. Я лично, кроме симфонии, других сочинений Гольдштейна не слышал.

Уже выкладывалась на Погружении. Даже в двух исполнениях
Вот тут одно из них:
http://intoclassics.net/news/2011-08-10-24648
А тут другое:
http://intoclassics.net/news/2009-11-29-11457

Спасибо, а я нашел с венграми
http://intoclassics.net/news/2009-11-29-11457

Пока я искал, Вы меня опередили.

Решил открыть на форуме тему: "Соберем мистификации Михаила Гольдштейна"

А разве чего-то ещё нет?

Альтовый концерт Хандошкина - ссылка не работает.
Листок из альбома Глазунова и Экспромт Балакирева - не нашел.

Альтовый концерт Хандошкина нашел в торренте. Восстанавливаю.

Пожалуйста,восстановите ссылку

Пожалуйста, нажмите на кнопку:

Восстановлено.

Большое спасибо!

Обожаю мистификации!!!
Особенно, когда на них попадаются люди с известными именами!!!

Geniale Geschichte!