Погружение в классику
Погружение в классику
RSS
Неформат
Меню сайта
"Неформат"
Музыка (аудио) [929]
неакадемическая музыка
Видео [845]
фильмы и т.п.
Аудиокниги, радиопередачи [216]
и т.д.
Литература [144]
интересные книги и т.д.
Прочее [49]
иное


Поиск
по заголовкам "Неформата"
по всему сайту
поиск от Google
поиск от Яndex

Приветствуем Вас, Гость.
Текущая дата: Воскресенье, 04 Декабрь 16, 15:11
Главная страница » "Неформат" » Видео » Лекция 21. Художественный фильм /Lezione 21/. 9-я симфония Бетховена: Самое переоцененное сочинение? DVDRip
Лекция 21. Художественный фильм /Lezione 21/. 9-я симфония Бетховена: Самое переоцененное сочинение? DVDRip

Теги: Девятая симфония, Бетховен

Лекция 21. Художественный фильм /Lezione 21/



Что такое 9-я симфония Бетховена?
Слишком переоцененное сочинение? Или гениальное творение?
На эти вопросы пытается ответить всемирно известный итальянский романист и драматург Алессандро Барикко, который дебютировал в фильме в качестве режиссера.



DVDRip | AVI | 700 мб | 2008 | Италия, Великобритания

2 аудиодорожки: русская и английская

В фильме звучит разная классическая музыка

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/276495/



Мондриан Киллрой — талантливый, но эксцентричный английский профессор. Нам не совсем понятно, что именно он преподает. Академическое сообщество его терпеть не может, а студенты обожают и до сих пор помнят его необычные, вдохновенные лекции. Особенно одну — «лекцию № 21», которая стала почти легендой. Она относится к периоду, когда профессор изучал слишком переоцененные, на его взгляд, произведения искусства, и касается Девятой симфонии Бетховена.

Режиссер: Алессандро Барикко / Alessandro Baricco
***Взгляды режиссера и автора выкладки могут не совпадать :)

В ролях:
Джон Хёрт, Ноа Тейлор, Леонор Уотлинг, Клайв Расселл, Расмус Хардайкер, Клив Ричи, Мэттью Рейнольдс, Тим Барлоу, Наталия Тена, Энди Гэтергуд

DVDRip | AVI | 700 мб | 2008 | Италия, Великобритания
Продолжительность:
01:33:23
2 аудиодорожки: русская (одноголосый, профессиональный перевод) и английская

Download


Категория: Видео | Просмотров: 6078 | Добавил(а): Arte
Важно: что делать, если ссылка на скачивание не работает.
Понравился материал?
Ссылка
html (для сайта, блога, ...)
BB (для форума)
Комментарии
Всего комментариев: 1471 2 3 »
1. Михаил (parti)   (31 Октябрь 10 12:36)
Угу. Давно надо было сюда выложить.)
http://www.intoclassics.net/forum/7-1233-6

3. Samantha Reding (Arte)   (31 Октябрь 10 14:31)
С удовольствием почитаю что думают люди на форуме :)

2. (nixelle)   (31 Октябрь 10 13:29)
Иное мнение о Девятой Бетховена всегда ОЧЕНЬ интересно! Спасибо! appl appl appl

4. Земля (Земля)   (31 Октябрь 10 16:01)
"Переоценена ли 9-я симфония Бетховена?" Постановка такого вопроса некорректна, товарищи, так как никакое произведение не существует само по себе в неизменном качестве (плохом или хорошем, переоценённом или недооценённом и т. д.). Свойства произведения изменчивы и зависят: 1) от исполнителя его, способности его что-то в этом произведении раскрыть, 2) от слушателя, его способности что-то в этом произведении раскрыть - раскрытое ли уже или нераскрытое ни исполнителем, ни даже самим композитором.
Для наглядности иллюстрации сего лучше взять что-нибудь совсем маленькое. например, сонатку Д. Скарлатти ре минор К. 32, Л. 423 (называемую ешё "Арией"). Её может сыграть любой ребёнок. Её можно сыграть по-детски - непритязательно и просто. В этом случае эта сонатка будет оценена нами как довольно-таки заурядная пьеска, обладающая некиими достоинствами. А посмотрим теперь: как исполнил её Э. Гилельс. Продолжительность сонатки - 2 минуты. Текст занимает менее одной страницы. Возможно, всего лишь половину её. Слушаем студийную запись Гилельса. ... Ага... Значительно, медленно, тяжеловато. "Не пьеска уже". Теперь - слушаем запись этой сонатки в исполнении Гилельса на концерте 1960 года. ... Вау!!! Это же просто Откровение какое-то! %) Шедэвр, западающий в душу на всю оставшуюся жизнь! ... Слушаем и слушаем, слушаем и слушаем эту запись - снова и снова. И вот уже начинаем видеть, ощущать, что вот в этом месте и вот в этом, и ещё тут и там можно было бы исполнителю выразиться как-нибудь по-определёнее: ещё более чётко, ещё более точно, ещё более правильно ("конкретнее", так сказать). Т. е. - потенциальная степень шедевральности этой сонатки не вскрыта ещё до конца никакими исполнителями - даже самим вундермэном Гилельсом, сумевшим, однако, первым в истории исполнения этого произведения напасть в нём на эту сокровенную золотую жилу - жилу, скрытую под толщей непритязательности и как бы технической формальности этой "музыки для упражнений". И при этом! (!!!) Сам автор этой сонатки - Доенико Скарлатти - наверняка, даже и не подозревал ни о каких вот таких скрытых и глубинных шедевральных свойствах своего этого твореньица, товарищи!
Так что: "Переоценна ли 9-я симфония Бетховена или не переоценена?" Для не видящего, не слышащего и не уразумеющего - несомненно "да!". Но только не для нас с вами, товарищи! Ибо, если ещё и происходит с нами "что-то такое", мы, всёж таки, не теряем (и - что главное, товарищи - НЕ ДОЛЖНЫ терять!) ещё надежды на большее. Чего и вам желаем.
Не так ли?
(ИМХО, конечно.)

5. Samantha Reding (Arte)   (31 Октябрь 10 17:26)
Как мне кажется, любое произведение имеет относительную и абсолютную ценность. Относительная - это слушательское восприятие, интерпретация, наши с вами способности, все то о чем написала Земля. Но есть и абсолютная ценность, которая существует вне нас, вне человечества, не так ли?

99. Михаил Ванькович (Прагматик)   (11 Март 11 00:13)
Как здорово, продуманно Вы это все написали. Может еще где можно прочитать Ваши размышления о музыке?

6. Виталий Кассис (Cassis)   (31 Октябрь 10 18:10)
Хороший фильм, рекомендую тем кто не смотрел. :)

7. Олег Гуреев (oleggureev)   (31 Октябрь 10 20:24)
good

Прекрасный фильм! Отличный режиссёр! Великолепный сценарий! Как сказала моя подруга: «Так бы все читали лекции, глядишь – и музлитературу студенты бы лучше знали!»
И действительно – есть повод задуматься преподавателям. Ведь идея эта – художественная, результат игры Homo Ludens, затрагивающая, кроме истории, и этическую сторону вопроса. В любом случае – мы имеем что имеем, историю исполнительства вспять не повернём (даже если «обнимутся миллионы»). Играющего ума не бывает много, в отличие от его «последователей»… B)


8. Олег Гуреев (oleggureev)   (31 Октябрь 10 22:59)
Пожалуйста! B)

http://narod.ru/disk/26828419000/Lezione.21.avi.html

bye


9. Татьяна (татьяна)   (01 Ноябрь 10 04:21)
Спасибо всем! :) appl

10. alex sidmak (sidmak)   (01 Ноябрь 10 09:47)
"Прекрасный фильм! Отличный режиссёр!"
Актёры, оператор и ... природа!
Побольше бы на сайте вот таких
Художественных лекций для народа! :)

СПАСИБО, Саманта! Очень Вы меня порадовали! flower2


11. Oktavio (Oktavio)   (01 Ноябрь 10 15:13)
Любой "талантливый, но эксцентричный профессор" способен "доказать" переоценку любого выдающегося произведения искусства. И что с того? Зачем нам эти "игры разума"?

12. Oktavio (Oktavio)   (01 Ноябрь 10 15:59)
Именно так.

13. (Nsk)   (01 Ноябрь 10 16:15)
Господа погруженцы, спасибо за отзывы. Честно говоря, смотреть фильм полтора часа не найду время, тем более, что с самого начала не очень понравился (как и сама заявленная идея). Ну да ладно с этим - не смотрел всё, значит, ругать не имею право. :) Я вот о чём хочу спросить - какие аргументы (кроме написанных Топтыгиным) сей эксцентричный автор выдвигает против симфонии и её оценки, "позорную переоценённость" (слова из вступления) которой он доказывает?

14. Олег Гуреев (oleggureev)   (01 Ноябрь 10 21:08)
[Зачем нам эти "игры разума"?]

Вопрос скорее к Вам. Зачем скачивали? А потом ещё и смотрели! ;)


15. Oktavio (Oktavio)   (01 Ноябрь 10 21:18)
Громко сказано - пробежался. . .с таким-то опытом! :D

16. Олег Гуреев (oleggureev)   (01 Ноябрь 10 23:28)
(ответ на удалённый комментарий)

"рекомендовать", "запрещать"...

Дух коллективизации всё ещё бродит по этой стране...

Может, фильм нужно
осудить дружно?

«Низовой популистский подход», «псевдомистическое циркачество» , «позитивистские представления»…

А давайте его заклеймим? «Это мы не принимаем» «Даёшь 9-ю симфонию в чистом виде!»

Милые, милые коллеги, простите мою арлекинаду. Но на дворе уже XXI век. Вы ведь высказываетесь на форуме? И говорите что думаете?... Надеюсь, что так.

То же самое сделали и авторы фильма. Только у них свой язык – (кино), а у вас – свой (форум intoclassics). Вы уж не принимайте язык фантазии авторов так близко к сердцу-то, как это было в России 1-й половины XX века… хотя, это тоже, между нами говоря, – дело вкуса. У многих сейчас ностальгия по тем временам… (много есть такого, что я не могу принять. Даже на этом сайте. Ну так я даже не заглядываю туда, прежде всего из уважения к тем, кому там есть что сказать и может быть интересно). Чтобы прочесть вступительное слово к выкладке не надо быть ясновидящим. Оно лишь формирует предвзятое отношение.


17. Олег Гуреев (oleggureev)   (02 Ноябрь 10 00:35)
[Аргументов, кроме вышеперечисленных, уважаемый Nsk, там более никаких не приводится]

Это уже невнимательность. Вероятно, обусловленная "беглым просмотром" (что вполне объяснимо)


18. Олег Гуреев (oleggureev)   (02 Ноябрь 10 00:51)
Вы определенно ошибаетесь, nixelle. Ничего я не требовал ни от кого. Внимательнее пересмотрите. Этим самым "аргументам" посвящена там вся 2-я половина фильма. Даже раньше – начиная со стихотворения Шиллера… Странно, что не заметили. Ну ладно, не заметили так не заметили, ничего страшного, из фильма это никуда не денется ;)

(Опять – так эмоционально! Бог ты мой! Не следовало, наверное, мне ничего говорить…)


19. alex sidmak (sidmak)   (02 Ноябрь 10 01:42)
У вас есть копья? Что ж ... ломайте!
И может быть наступит мир.
Не-е-ет! Кулаками не махайте!
К объятьям звал нас всех кумир!!! :)

20. Олег Гуреев (oleggureev)   (02 Ноябрь 10 01:54)
Sidmak-экспромт всегда так кстати…! good
Мы ж пишем здесь не для печати, piano
Не беспокойтесь, Бога ради! flower2

21. Samantha Reding (Arte)   (03 Ноябрь 10 09:24)
Пожалуйста всем!
Спасибо за комменты и внимание к фильму :)

22. Big Dog (Malamute)   (03 Ноябрь 10 19:41)
Фильм мне, конечно, смотреть лень. Но у меня лично к 9й тоже двойственное отношение. И здесь мы, наверное, кое в чем сошлись бы с сеньором Барикко. Впрочем, Симфонии от этого ни холодно, ни жарко.

23. Samantha Reding (Arte)   (03 Ноябрь 10 20:45)
В этом случае особенно рекомендую Вам не лениться и посмотреть фильм :)

24. Oktavio (Oktavio)   (03 Ноябрь 10 21:43)
Если и приходиться говорить о нескольких безусловных музыкальных шедеврах, то 9-я несомненно в их числе.
Доказать это и опровергнуть (как Бога) невозможно. Так что, друзья, не будем "лохматить бабушку"! :D ;)

25. Виталий Кассис (Cassis)   (03 Ноябрь 10 22:15)
Не хватает комментария: к музыке гимна ЕС нельзя относится без пиетета! laugh

26. Олег Гуреев (oleggureev)   (04 Ноябрь 10 02:44)
Это замечательно, что мнения разделились. Полярность оценок чаще всего является критерием талантливой работы. Проверено.

27. valery (villalobos)   (04 Ноябрь 10 16:11)
"Переоценена ли 9-я симфония Бетховена?" Постановка такого вопроса некорректна, товарищи, так как никакое произведение не существует само по себе в неизменном качестве (плохом или хорошем, переоценённом или недооценённом и т. д.). Свойства произведения изменчивы и зависят: 1) от исполнителя его, способности его что-то в этом произведении раскрыть, 2) от слушателя, его способности что-то в этом произведении раскрыть - раскрытое ли уже или нераскрытое ни исполнителем, ни даже самим композитором......
Абсолютно с вами соласен и добавлю, что в разные времена, состояние общества очень сильно разнится, и сочинение воспринимается по разному...
Фильм хорош тем что с ним можно не соглашаться и спорить.... :D

28. filibustero nemo (FN)   (04 Ноябрь 10 22:09)
самая переоцененная лекция

29. Виталий Кассис (Cassis)   (04 Ноябрь 10 22:54)
Взывать людей к осмыслению разницы между фантасмагорией и реальностью похоже не стоит, зритель при упоминании Бетховена документалистику хочет и баста! Ничего, что заявлен кардинально иной жанр, им расследование подавай. Как-же, на святое замахнулись [слёзы обиды за поруганную честь высокого искусства]! laugh

30. Big Dog (Malamute)   (04 Ноябрь 10 23:00)
Надо сказать, что при всей журналистской примитивности сеньор Баррико безошибочно выбрал цель. У него бы не было шансов на успех, если бы он взял скажем, Третью симфонию, хотя совремнниками она была встречена с не меньшим, если не большим непониманием. :)

31. Олег Гуреев (oleggureev)   (05 Ноябрь 10 01:19)
Милые дамы и господа! Полемически поставленный вопрос и должен вызывать именно такую реакцию. Значит, сценарий рассчитан абсолютно верно, и режиссура этому не помешала. У нас полемика продолжается… Цель достигнута! Хотел ли автор того, или нет, но призрак Бетховена опять с нами. Вы только, по-видимому, забываете лишь о том, что истории симфонии (и истории её многочисленных исполнений) по определению нельзя ничем ни помешать ни помочь. Этот вопрос лишь заостряет угол зрения, под которым можно по-новому рассмотреть-расслушать Бетховена. Кстати, замечу, что А. Барикко не допустил ни разу ни одной бестактности по отношению к нему. Он лишь сожалел о его мучительном положении в последние годы. Более того – персонажи фильма все хором исполнили-таки эту самую «Оду к Радости», и сделали это достойно (а не карикатурно, как, наверное, многие могли бы здесь ожидать). И – в заключение – автор сценария и режиссёр дал долгожданный «катарсис» на льду в последнем Квартете. Уместно ли здесь говорить о «мнении, с которым трудно согласиться»? Уж молчу про мелкие, неизвестные большинству, детали жизни композитора и самой истории создания. (На самом деле, автор фильма проявил к предмету своего полемического высказывания больше знания и почтения, чем все форумчане вместе взятые.) Да и ещё много про что. Вопрос для дальнейшей полемики открыт... Но тут уже включаются вкусовые рецепторы, поэтому «дальше – тишина»... ok

32. Big Dog (Malamute)   (05 Ноябрь 10 09:41)
Придется смотреть. :)
Вот только хорошо бы какое-нибудь зеркало.

34. Big Dog (Malamute)   (05 Ноябрь 10 12:08)
Спасибо! Не заметил.

33. Соболев (sav2403)   (05 Ноябрь 10 10:59)
О 9-ой симфонии Бетховена и её исторической ценности большой спор возник здесь:
http://intoclassics.net/news/2009-09-19-8993

1-30 31-60 61-81
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Аудио/видеозаписи и литература предоставляются исключительно для ознакомления. После ознакомления они должны быть удалены, иначе, вероятно, Вами будет нарушен закон "об авторском праве и смежных правах".
Помощь тяжело больным детям. Подробнее.
Форма входа








ПОГРУЖЕНИЕ В КЛАССИКУ. У нас тут много чего.