 |
|
Franz Berwald
| |
| josif | Дата: Понедельник, 13 Апреля 20, 21:49 | Сообщение # 46 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Я прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор не будучи никаким экспертом в этой области, но "меня мучают смутные сомнения", что популярность некоторых пианисток напрямую зависит от глубины их декольте. Как пример - Khatia Buniatishvili. Что уж такого выдающегося в её игре?... Но, вполне возможно, я ошибаюсь. Правда,приведённая мною выше Маюко Камио тоже выделяется в этой части, но, даю честное пенсионерское, она мне нравится не за это. Концерт Сибелиуса в её исполнении меня цепляет больше, чем любое другое исполнение, коих я переслушал множество.
А уж какое там декольте у Фуртвенглера, поэтому и просмотров мало!(шутка)
А вообще сравнивать общепризнанного гения и пианистку Лисицу - это даже не смешно. У нас есть прекрасные посты с исполнениями Фуртвенглера и там давно всё сказано уважаемыми мною погруженцами, как ныне здравствующими - Furtwangler, так и покинувшими нас - Сильвио.
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Понедельник, 13 Апреля 20, 22:03 | Сообщение # 47 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата josif (  ) "меня мучают смутные сомнения"
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Понедельник, 13 Апреля 20, 22:11 |
| |
| |
| semenl23 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 09:21 | Сообщение # 48 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Дожили - уровень классических исполнителей теперь определяется их популярностью на ютубе? Впрочем, с учетом того, что классику все больше превращают в шоу-бизнес, это неудивительно.
|
| |
| |
| haydn7757 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 10:51 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Кто о чём,а вшивый о бане! Вам разве обязательно смотреть на исполнителя? На youtube музыку выкладывают,а не картинку.Я понимаю,что фото Фуртвенглера вас от музыки не отвлекает.Так научитесь абстрагироваться от видео ряда.Ну а по-поводу больших сисек,как пропуска для создания серьёзной карьеры в классической музыке,так к сожалению на этом сейчас весь музыкальный мир строится.И не только музыкальный.
|
| |
| |
| semenl23 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 11:19 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Шоу-бизнес - не в буквальном смысле "смотреть", а в смысле уровня музыкантов и их отношения к музыке.
Цитата haydn7757 ( ) на этом сейчас весь музыкальный мир строится.И не только музыкальный.
Сейчас - да. Но, представьте себе, во времена Фуртвенглера было иначе.
|
| |
| |
| igorreznik58 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 11:39 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| А мне нравится диалог. Одна реплика вскользь о том, что чувак, которому самое место на сайте гомиков, попал на сайт "к интелектуалам"(с) уже дорогого стоит. Привычное раздраженно-снобистское брюзжание одного разбивается о непроходимый дилетантизм другого. Раздражающий уважаемого мэтра кроме гигантской самоуверенности ещё и тем,что не дает повода поупражняться в столь любимом им искусстве размазывания оппонента. Подозреваю, покойный Шукшин со своим "Срезал" порадовался сегодня.
|
| |
| |
| haydn7757 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 13:04 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) Так что давайте, вы не будете мне тыкать Лисицей, как эталоном того на что должны равняться мои вкусы. |
| |
| |
| igorreznik58 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 13:25 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| На всякого мудреца довольно простоты. Запредельный восторг. Вот и найден метод против Кости Сопрыкина. Жгите глаголом ещё, драгоценный haydn7757. Уверен у вас много ещё есть вопросов, на которые он не ответит. Уклонится.
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 13:55 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) Я спросил Вашего мнения об игре Лисицы. Цитата haydn7757 ( ) Я спросил об исполнении Бетховена Джорди Саваллем Цитата haydn7757 ( ) Я спросил пояснить что замечательного в игре Фуртвенглера
Цитата haydn7757 ( ) Ни один мой вопрос не получил ответа. Цитата haydn7757 ( ) И жаль,что Вы Лесоповал и Лисицу ставите в один ряд.
Цитата haydn7757 ( ) У Вас ложные мнения о моих предпочтениях!
Цитата haydn7757 ( ) .Вы считаете меня недостойным Ваших ответов?
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Вторник, 14 Апреля 20, 14:59 |
| |
| |
| haydn7757 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 15:07 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Да,тут Вы правы! Я дейстительно Болеро не люблю и претензий к скерцо у меня нет.Я просил объяснить его построение с многократным повторением и только! Кстати,вот что интересно! 9я симфония Бетховена в Фуртвенглере 1953г. 150000просмотров, Караян 1.100000 просмотров,Рикардо Мутти 21000000 просмотров.Это смотрели не любители Лесоповала и не думаю,что это люди,ничего не понимающие в музыке и от скуки смотят такие вещи.Да,Фуртвенглер,хорош,как старый Мерседес.Но народ голосует за новую модель!Я думаю,если бы были записи с Никишем или Рубинштейном Вы бы выбрали их.Но время идёт и появляются не менее талантливые интерпретаторы музыки великих композиторов.А Вы застряли в прошлом и обвиняете меня в моих современных взглядах на музыку и исполнителей.И что особенно обидно,Вы даже " на пальцах" не хотите мне,необразованному дилетанту объяснить тонкости понимания в игре Фуртвенглера.Может слов не хватает?
|
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 15:15 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) Может слов не хватает?
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
|
| |
| |
| vladimirleo1797 | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 17:48 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) Кстати,вот что интересно! 9я симфония Бетховена в Фуртвенглере 1953г. 150000просмотров, Караян 1.100000 просмотров,Рикардо Мутти 21000000 просмотров.Это смотрели не любители Лесоповала и не думаю,что это люди,ничего не понимающие в музыке и от скуки смотят такие вещи.Да,Фуртвенглер,хорош,как старый Мерседес.Но народ голосует за новую модель!
haydn7757, Ваше мнение - это Ваше законное право, но вот я, как человек, слышавший все эти записи, с Вами согласится не могу. Я слушал несколько записей Фуртвенглером Девятой и должен сказать, что Мути очень далеко до каждой из них.
Говоря о количестве просмотров того или иного ролика на ютубе, не забываете, что во-первых, Мути и Караян записывались на нормальной современной технике, а не на тех допотопных дровах, на которых писали Фуртвенглера (нормальная техника появилась спустя всего несколько лет после его смерти, вот Тосканини и Вальтер до нее дожили и даже кое-что записали) и во-вторых, Мути еще жив-здоров и катается с концертами по всему свету, его имя у всех на слуху и уверен, что среди людей, которые смотрели эту запись, много тех, кто скажем вчера был на его концерте. Будет ли его так же слушать, спустя пол-века после его смерти - это большой вопрос. Могу Вам назвать очень много дирижеров ничем не худших, а порой и лучших Мути и не менее знаменитых, число просмотров на ютубе которых гораздо меньше по вышеозвученным причинам. Что касается Караяна, то он несомненно гений и его запись Девятой 70-х годов тоже великая, но он наряду с К.Кляйбером и Бернстайном самый раскрученный дирижер вообще.
Кстати, у Гергиева число просмотров больше, чем у Караяна и Бернстайна вместе взятых и о чем это говорит?
У Лисицы оно больше, чем у Рихтера, Софроницкого, Горовица, Шнабеля и Корто вместе взятых, и о чем это свидетельствует? Что Лисица лучше всех их вместе и каждого в отдельности? Даже смешно...
Добавлено (14 Апреля 20, 18:04)
---------------------------------------------
Цитата haydn7757 ( ) Да,Фуртвенглер,хорош,как старый Мерседес.Но народ голосует за новую модель!
То есть Мути лучше Фуртвенглера просто потому что он новее? Вы это серьезно?
Сообщение отредактировал vladimirleo1797 - Среда, 25 Мая 22, 15:41 |
| |
| |
| Furtwangler | Дата: Вторник, 14 Апреля 20, 19:12 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2073
Статус: Offline
| Цитата vladimirleo1797 ( ) Мути лучше Фуртвенглера
Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
Сообщение отредактировал Furtwangler - Вторник, 14 Апреля 20, 19:18 |
| |
| |
| haydn7757 | Дата: Понедельник, 20 Апреля 20, 10:56 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата Furtwangler ( ) Много лет назад был у меня разговор с одним достаточно известным немецким дирижером. так среди прочего он сказал тогда, что сейчас чтобы начать серьезную карьеру классического музыканта "надо иметь большие сиськи" Цитата josif ( ) Я прошу прощения, что вмешиваюсь в разговор не будучи никаким экспертом в этой области, но "меня мучают смутные сомнения", что популярность некоторых пианисток напрямую зависит от глубины их декольте. Добавлено (20 Апреля 20, 11:01)
---------------------------------------------
Цитата vladimirleo1797 ( ) Кстати, у бездарного Гергиева число просмотров больше, чем у Караяна и Бернстайна вместе взятых и о чем это говорит? Добавлено (20 Апреля 20, 11:25)
---------------------------------------------
Ещё несколько слов о Фуртвенглере.Возьмём его исполнение "Героической" симфонии.Вторая часть.Похоронный марш.Очень трогательно!Задача создать минорное настроение у немецких генералов,побитых под Сталинградом,достигнута великолепно!Но это не Бетховен.У Бетховена Marcia funebre Adagio assai=80!Вот бетховенский темп по метроному.Кстати,у Савалля темп 72\76\80. Да и состав оркестра чуть больше указанного Бетховеным.Я не умаляю достоинств исполнения Фуртвенглером бетховенских симфоний.Но правда за Саваллем! Это я к вашему пренебрежительному отношению к аутентистам.И ещё.По-поводу Наксос.Когда они начинали,то их диски стоили 1.5-3 евро.Они вытеснили дорогое с прилавков и продавались на каждом углу( я говорю о Финляндии).Они добились своего и захватили рынок.И что? Теперь взгляните на стоимость их дисков хотя бы на Амазон. Коммерческий успех оказался главнее начальной идеи о пропаганде классики в массы! И,возможно,что аутентизм как раз и вызывает у некоторых слушателей отторжение,если Наксос пропагандирует отвратительное исполнение музыкантами из Задрищенска произведений малоисполняемых,пусть даже и интересных для некоторых любителей редкости,композиторов.Впрочем это ИМХО!
|
| |
| |
| josif | Дата: Понедельник, 20 Апреля 20, 11:31 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Цитата haydn7757 ( ) Я думаю,талант этого музыканта не вызывает у вас сомнения |
| |
| |
Доброе утро!
|
|
