 |
|
Аутентист начинает играть венских классиков
| |
| secundum | Дата: Суббота, 02 Ноября 13, 04:14 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
| http://youtu.be/xYSWYhhsyy4
http://classic-online.ru/ru/listen/16582
аутентист и академист... разве плохие исполнения?
имхо оба случая - очень достойные... разные темпы, разный "драйв", разные задачи - но оба варианта - очень разборчивая партитура - слышно все, все сыграно качественно, с чуйством... чаво еще надо?
 
Сообщение отредактировал secundum - Суббота, 02 Ноября 13, 04:41 |
| |
| |
| hoorn | Дата: Суббота, 02 Ноября 13, 05:27 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Цитата nibelung (  ) люди, обладающие художественнным складом ума и воображением, склонные к ассоциативному мышлению
Сообщение отредактировал hoorn - Суббота, 02 Ноября 13, 17:39 |
| |
| |
| Земля | Дата: Суббота, 02 Ноября 13, 07:09 | Сообщение # 78 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| А Минковский - это Марк? Если да, то какой же он аутентист? Об этом в энциклопедии ничего не сказано. Написано же, что исполняет он всю музыку подряд - от старины до современности, дирижирует операми Вагнера, "Кармен" Бизе и многим чем ещё. В общем, всё как у академического дирижёра в смысле репертуара. Ну, и камерный оркестр Лувра под ним. Наверно, это и сбивает с толку. Впрочем, я ничего не знаю о нём.
|
| |
| |
| nibelung | Дата: Суббота, 02 Ноября 13, 11:40 | Сообщение # 79 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата Земля ( ) Кстати, мерилом того, что исполнение удаётся - у исполнителя - является то же явление резонанса. Тогда исполнитель словно играет не сам, а кто-то ведёт его руками - он попал в резонансную колею, в ту, в которой музыка обретает своё подлинное воплощённое масштаб, силу воздействия, смысл и величие, и теперь главное для него - это не помешать своим ничтожным я этому естественному ходу события, дать музыке выговориться самой, подчиняясь этой её жгучей потребности, лавируя между препятствиями своего "эго", не давая им сбить этот почти стихийно разворачивающийся твоими руками процесс с этого подлинно верного пути. Нужно самоотчуждиться на все 100.
Очень верно. Музыка - это самостоятельная стихийная сила. Будучи созданной, она является чем-то самодостаточным, первородно-стихийным и суггестивным. Она ДИКТУЕТ свою волю исполнителю, но при этом даёт ему раскрыться. В этом диалектическое противоречие. В каждом новом исполнении, созданном рукой мастера, она рождается заново!
|
| |
| |
| dsg37 | Дата: Суббота, 02 Ноября 13, 12:21 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Цитата nibelung ( ) Воспринимаем мы по-разному, но при этом люди, обладающие художественнным складом ума и воображением, склонные к ассоциативному мышлению, станут на мою сторону, а вульгарные материалисты - на противоположную.
- Так что ж мне, разорваться, что ли?
На самом деле всё не так плохо с объективным началом в музыке, чтобы всё сводить к имманентности.
Вот Аврелий выразил интуитивное мнение, но не имеет для него осознанной информации. Очевидно он прослушал множество произведений Моцарта в разных исполнениях и таким образом сформировал своё ощущение что значит "по-моцартовски", а что нет.
Вполне возможно, что он окажется прав, в частности в данном случае. Баршай действительно аутентист по сути (см. фильм "Нота", где он говорит о своих подходах к восстановлению 10-й Малера, о том, что Моцарта надо играть таким штрихом, а Баха таким нельзя, надо этаким и т.п., плюс тётенька во вступительном слове его так характеризовала), и его исполнение более аутентично, чем Копмана.
Но в общем случае при таком "имманентном" подходе вполне можно и ошибитсья. И главное, не имея детерменированных объективных понятий, невозможен адекватный обмен мнениями с "коллегами", чтобы либо скорректировать своё понимание, либо помочь это сделать дрегому. (Аврелий, прошу меня понять правильно, я благодарен Вам за высказанное мнение, у меня и такого "интуитивного" не было).
А вот Земля взяла и вполне конкретно на матчасти показала где несоответсвия и в чём они заключаются.
Т.е. вполне возможен и такой информационный обмен, и он более конструктивен и эффективен, чем разговор на уровне "я так чувствую".
Земля, категорическое вам спасибо, пойду слушать и вникать. Единственное, укажите, пожалуйста, где именно "в предзавершающих "главную партию" ритмичных аккордах скрипок вдруг появляется какой-то ритмический заезд" - либо на какой секунде ролика, либо с какого такта?
Да, и спасибо за пояснение, что "аутентист" - это метка, и её носитель не всегда соответствует семантическому значению этого слова, вплоть до полного ему противоречия.
|
| |
| |
| Земля | Дата: Среда, 13 Ноября 13, 16:54 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2951
Статус: Offline
| Цитата dsg37 ( ) Единственное, укажите, пожалуйста, где именно "в предзавершающих "главную партию" ритмичных аккордах скрипок вдруг появляется какой-то ритмический заезд" - либо на какой секунде ролика, либо с какого такта? |
| |
| |
| Vladimir-Leo | Дата: Суббота, 23 Ноября 13, 22:40 | Сообщение # 82 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Цитата Vladimir-Leo ( ) несравненно более значительный дирижер, чем Коопман
Признаю в который раз: был не прав. Слушаю Брандурбургские в исп.Копмана: растрогал меня этот голландец, ох растрогал...Прекрасный музыкант.
|
| |
| |
| Trompete | Дата: Воскресенье, 24 Ноября 13, 00:08 | Сообщение # 83 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Цитата Vladimir-Leo ( ) Слушаю Брандурбургские в исп.Копмана |
| |
| |
|
|
