 |
|
Барокко
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:44 | Сообщение # 1351 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| К Телеману обращаются...но не то...К Вивальди...То же не то...Я вот нашел схожую глубину у Свелинка.)Спасибо amberlyth за это. Добавлено (01 Март 12, 04:44)
---------------------------------------------
Для кого романтик,а для кого-Хиндемит с человеческим лицом.
|
| |
| |
| amberlyth | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:44 | Сообщение # 1352 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Что-то мне Атиса захотелось послушать на сон грядущий, напомнили 
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:47 | Сообщение # 1353 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| И вас Легору.)))У меня 28 февраля день рожденья был. 
|
| |
| |
| legoru | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:52 | Сообщение # 1354 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Поздравляю. А я 28го зарегистрировался. Уж три года
Quote Хиндемит с человеческим лицом.
Ну нет, музыку барокко нужно оценивать по критериям той эпохи. Бах - это Бах, вот Гендель - кто?
Это я к тому, что он глава особого рода направления музыки барокко - развлекательной
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Четверг, 01 Марта 12, 04:52 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:52 | Сообщение # 1355 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Мне не нравятся его оратории,очень простой стиль,ну слишком наглядный.Правильно вы сказали-совсем развлекательно звучит.Понимаю,писалось для простой публики...но все же...Гендель-музыкант-универсал,объединивший немецкую,итальянскую и английскую музыкальные традиции в индивидуальный стиль.Своими упрощениями барокко открыл дорогу мелодии. :D
Сообщение отредактировал Контрапункт - Четверг, 01 Марта 12, 04:53 |
| |
| |
| amberlyth | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:56 | Сообщение # 1356 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Статус: Offline
| legoru, а я не замечала такой особой популярности барокко, поэтому мне как-то странно выдвигать гипотезы о причинах этой популярности. Ну да, записей много пошло, но это потому, что не так давно их вообще не было, вот пробел и закрывается.
Про себя конкретно скажу, что пришла к барокко не через Баха (да, он мне нравился в детстве, но это когда было), а через музыку Возрождения, в хронологической последовательности, так сказать. А к музыке Возрождения - через интерес к истории этого периода. Первое, что я услышала в этом роде, было Godi Firenze, и так оно и пошло. Если бы не это, я бы классическую музыку, за исключением отдельных хитов ("Реквиема" Моцарта, или там увертюры к "Тристану и Изольде") вообще бы не слушала. Не мое.
Впрочем, вы барокко и ренессанс классической музыкой не считаете, наверное, так что можно сказать, что я ее и не слушаю.
В копилку ваших теорий заговора
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 04:56 | Сообщение # 1357 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Наверно,его композиторский стиль оказал огромное влияние на музыкальную атмосферу в Европе.
|
| |
| |
| amberlyth | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 05:00 | Сообщение # 1358 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Quote (Контрапункт) Я вот нашел схожую глубину у Свелинка.)Спасибо amberlyth за это. Добавлено (01 Март 12, 04:44) »
Да я только ссылку обновила, но все равно пожалуйста 
Я б не знала про Свелинка, если б не покойный Леонхардт.
|
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 05:03 | Сообщение # 1359 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Леонхардт классно хроматическую фантазаию Баха играл...эх...помню те впечатления.
|
| |
| |
| legoru | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 05:04 | Сообщение # 1360 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote Своими упрощениями барокко открыл дорогу мелодии
Вот именно, что его мелодий (как мелодий) я почему-то не слышу. Кроме мелодии должно быть ещё что-то
Quote я не замечала такой особой популярности барокко
http://intoclassics.net/forum/7-1136-1
Я с этим живу уже четвёртый год
Почему-то совсем не раздражает, хоть и слушаю от случая к случаю
Quote В копилку ваших теорий заговора
Вот без таких фраз нужно учиться обходиться, хотя бы на первых порах.
Quote Если бы не это, я бы классическую музыку, за исключением отдельных хитов ("Реквиема" Моцарта, или там увертюры к "Тристану и Изольде") вообще бы не слушала. Не мое.
Вы, по-крайней мере честны. Больше вопросов не имею
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| amberlyth | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 05:16 | Сообщение # 1361 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Quote (legoru) Вы, по-крайней мере честны. Больше вопросов не имею »
А я разве раньше притворялась? "Мое" - это все, начиная от Ars subtilior и до начала классицизма. Спасибо, что есть Интернет, ибо наше общее музыкальное образование и филармонии не дают возможность познакомиться с такой музыкой. Так бы я жила и не знала, чего мне для счастья не хватает (потому что чего-то не хватало), а сейчас мне хорошо.
|
| |
| |
| shaman | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 06:27 | Сообщение # 1362 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Какая у вас, ребята, хорошая конструктивная беседа вышла Жаль, бедного amor, ушел, всеми забытый 
amor, вернитесь, мы о вас помним !!! amor нужно ценить, так как нет на свете, более ревностного защитника средневековья, ренессанса и барокко!!!
---
Эх, мне бы, хоть маленькую часть тех познаний о музыке, что присуща вам, amor, legoru, Контрапункт, amberlyth... Восхищаюсь вами
Homo musicus
Сообщение отредактировал shaman - Четверг, 01 Марта 12, 08:56 |
| |
| |
| friedenstaube | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 10:27 | Сообщение # 1363 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Quote (Контрапункт) Франческо Кавалли в свое время поразил экспрессионистическими речитативами в нескольких операх,чьи названия я не помню...Вообще...барочная опера Люлли и Кавалли напоминает мне систему лейтмтоивов Рихарда Вагнера...отсюда любовь последнего к мифологическим сюжетам,которые в годы расцвета итальяснкой оперы-сериа и были благодатной почвой для творчества »
А вы смотрели постановку "Ercole amante" Кавалли-Люлли в Нидерландской опере? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3037604
Я уже писал ранее об этом, но что-то никто не отреагировал. Интересно еще чье-то мнение. Мне очень понравился спектакль, не говоря уж о музыке!..
Добавлено (01 Март 12, 10:27)
---------------------------------------------
Quote (legoru) Гендель - кто? Это я к тому, что он глава особого рода направления музыки барокко - развлекательной »
Неправда. На мой взгляд вернее сказать не "развлекательной", а "коммерчески успешной". Есть разница. Библейские оратории Генделя никак развлекательной музыкой не назовешь. А его "развлекательные" оперы именно тем и отличаются выгодно от итальянских современников, что демонстрируют более серьезное и вдумчивое отношение к музыке в спектакле! Он ведь и сам говорил, что ему было бы жаль, если его музыка только развлекала людей; он хотел чтобы она пробуждала мысли о высоком и великом. (точно не помню цитату).
Уважаемый Legoru! Из предыдущих высказываний у меня сложилось впечатление, что Вы хотите уберечь нас от злоупотребления барокко, как соской-пустышкой. Если вовремя не выплюнуть - так и останешься в младенчестве. Или не так?
На самом-то деле все не так плохо! Это только Amor отличается неумолимой стойкостью. Это юношеское, думаю, пройдет. (до смешного узнаю в нем себя в его возрасте!))) Для меня был когда-то любимый композитор ТОЛЬКО Моцарт. Ничего, прошло время и я спокойненько изменил своей первой любви. Оказалось, что достойного любви гораздо больше.
Скажу честно, я лично с большим удовольствием и интересом слушаю Танеева, Дворжака, Шостаковича, Пярта.... Dead Can Dance, Vangelis, Enya.... и (о Боже!) Леди Гагу и Мадонну например. Нет смыла все перечислять, что может понравиться и произвести впечатление. Единственное, что я КАТЕГОРИЧЕКИ не могу слушать - это "русский шансон" :D
Но конечно, музыка 18-го века остается самой близкой, понятной и любимой!
Сообщение отредактировал friedenstaube - Четверг, 01 Марта 12, 13:15 |
| |
| |
| amor | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 13:52 | Сообщение # 1364 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1806
Статус: Offline
| Quote (legoru) вот Гендель - кто? Это я к тому, что он глава особого рода направления музыки барокко - развлекательной »
Quote (Контрапункт) Мне не нравятся его оратории,очень простой стиль,ну слишком наглядный.Правильно вы сказали-совсем развлекательно звучит.Понимаю,писалось для простой публики...но все же...Гендель-музыкант-универсал,объединивший немецкую,итальянскую и английскую музыкальные традиции в индивидуальный стиль.Своими упрощениями барокко открыл дорогу мелодии. :D »
не Вам, не Вам судить кто Гендель! я поклонник не только Генделя, и слушал много в свое время музыки 19 века, особенно Верди, что было в магазине по деньгам то и покупали. Гендель великий композитор, как и Вивальди к примеру, и судить тут о стиле Генделя уж простите просто неуважение к композитору. Музыка Генделя наполнена великим смыслом, особенно барочной философией, в ней много чувств, музыка полна радостью! тоже самое могу сказать и о Вивальди, Кавалли, Пёрселле и еще других великих барочных композиторов. Quote (friedenstaube) Он ведь и сам говорил, что ему было бы жаль, если его музыка только развлекала людей; он хотел чтобы она пробуждала мысли о высоком и великом. (точно не помню цитату). »
Гендель-"Милорд, мне бы хотелось чтобы моя музыка доставляла не только удовольствие, но и делала людей лучше"
Оратории у Генделя, как и оперы великие вещи, что и говорит!Семела, Самсон, Дебора,Израиль в Египте, Соломон, Теодора, Геркулес и многие другие оратории великие шедевры! Quote (shaman) Какая у вас, ребята, хорошая конструктивная беседа вышла Жаль, бедного amor, ушел, всеми забытый amor, вернитесь, мы о вас помним !!! amor нужно ценить, так как нет на свете, более ревностного защитника средневековья, ренессанса и барокко!!! --- Эх, мне бы, хоть маленькую часть тех познаний о музыке, что присуща вам, amor, legoru, Контрапункт, amberlyth... Восхищаюсь вами shy »
много читайте, слушайте, размышляйте-это самое основное
«Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
Сообщение отредактировал amor - Четверг, 01 Марта 12, 13:53 |
| |
| |
| Контрапункт | Дата: Четверг, 01 Марта 12, 14:46 | Сообщение # 1365 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 886
Статус: Offline
| Ну почему же...я рассуждаю о стиле Генделя,прослушав достаточное количество барочных комопозиторов.Фробергер,Свелинк и культовый даже Куперен звучат покруче и поизвилистей для меня.Амур,дело вкуса.
Quote (friedenstaube) Скажу честно, я лично с большим удовольствием и интересом слушаю Танеева, Дворжака, Шостаковича, Пярта.... Dead Can Dance, Vangelis, Enya.... и (о Боже!) Леди Гагу и Мадонну например. Нет смыла все перечислять, что может понравиться и произвести впечатление. Единственное, что я КАТЕГОРИЧЕКИ не могу слушать - это "русский шансон »
Золотые слова. Добавлено (01 Март 12, 14:46)
---------------------------------------------
Quote (friedenstaube) Неправда. На мой взгляд вернее сказать не "развлекательной", а "коммерчески успешной »
Тоже правильно,но как-то очень неглубоко многие оратории звучат.Кроме саммых ранних итальянских...Например,Воскресенье-гениальная вещь,из более поздних-На случай.Это вообще апофеоз пафоса в музыке.
|
| |
| |
Добрая ночь!
|
|
