Симфонии Г. Малера - посоветуйте хорошие исполнения. - Страница 3 - intoclassics.net - форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 6«123456»
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Симфонии Г. Малера - посоветуйте хорошие исполнения.
Симфонии Г. Малера - посоветуйте хорошие исполнения.
TrompeteДата: Вторник, 31 Август 10, 21:31 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 1218
Статус: Offline
Надо ценить то, что есть хорошего. Вальтер - явление уникальное. Да, он мягок, добр, человечен. Он поэт, а не любитель прямолинейной правды-матки. Любая драма у него преломляется через поэзию. И при этом дирижер огромного таланта. Пусть это не всегда соответствует нашим представлениям о тех или иных сочинениях, но слава богу, что не все одинаковые, и на свете был великий музыкант вот такого нестандартного склада.

Сообщение отредактировал Trompete - Вторник, 31 Август 10, 21:36
 
narumov4899Дата: Вторник, 31 Август 10, 21:33 | Сообщение # 32
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Отдавая должное Бруно Вальтеру, Менгельбергу и Клемпереру, для меня Малера по-настоящему открыл Яша Горенштейн, особенно Четвертую и Третью, которые с тех пор у меня любимые. Насчет Фуртвенглера, тут все непросто. Жаль, что он Малера почти не записал -уверен, это было бы прекрасно.
 
FurtwanglerДата: Вторник, 31 Август 10, 21:46 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (nibelung)
Метать какашки в выдающихся музыкантов, независимо от того, гении они или нет - подлость. »

А разве тоже самое по отношению не к выдающемся музыкантам и не музыкантам вообще,а например дворникам не есть подлость? Уж коли провозгласили,так следуйте этому принципу и в жизни,а то скажут громко:
Quote (nibelung)
Главное - самому не делать подлости. »

и тут же обмажут другого,но зато видимо чувство глубокого морального удовлетворения испытано сполна.

Добавлено (31 Август 10, 21:40)
---------------------------------------------

Quote (Trompete)
Он поэт, а не любитель прямолинейной правды-матки. »

В искусстве это называется натурализм и в иных случаях порнография. К музыке это отношения не имеет вообще,даже к экспрессионизму или урбанизму. "Воццек" или "Завод" Мосолова это не правда-матка,это художественная реальность.

Добавлено (31 Август 10, 21:43)
---------------------------------------------

Quote (Trompete)
Пусть это не всегда соответствует нашим представлениям о тех или иных сочинениях »

Это не соответствует стилю музыки,а не нашим представлениям о ней.Подгонять натурфилософские концепции под все симфонии Бетховена просто смешно.
Quote (Trompete)
И при этом дирижер огромного таланта. »

Бесспорно.
Quote (Trompete)
слава богу, что не все одинаковые »

Слава Богу,что не все одинаковые.

Добавлено (31 Август 10, 21:46)
---------------------------------------------
Здесь тема Малер,а не Вальтер.Много шуму из ничего получилось.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
OktavioДата: Вторник, 31 Август 10, 22:01 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 589
Статус: Offline
Furtwangler, дружище, вам слово, а Вы десять в ответ (и без смайликов)
Я начал с того, что предложил Вальтера, но он и вправду того заслуживает (т.с. проверен временем). Зачем это явление препарировать?


Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
 
nibelungДата: Вторник, 31 Август 10, 22:14 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 1722
Статус: Offline
Quote (Furtwangler)
хотя на вкус и цвет... »

Я и не настаиваю. Если честно, Малер не совсем "мой". Но в Вальтере он мне "подходит". У Малера много граней. Та часть его палитры. где присутствует умиротворение, у меня находит отклик. Сарказм Малера - тоже понимаю, а вот когда он выписывает портрет Мордора (с этим у меня ассоциируется 6-я), он меня ужасает.


Сообщение отредактировал nibelung - Среда, 01 Сентябрь 10, 11:16
 
legoruДата: Вторник, 31 Август 10, 22:22 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 4177
Статус: Offline
А самое главное, человек спрашивает в чьём исполнении послушать Малера в первую очередь, а ему вместо классического Малера предлагают крайне левого Бернстайна-Малера, тогда уж лучше Шостаковича. :D Ну а уж если бы Фуртвенглер чего-нибудь там записал, тут бы конечно не только Вальтеру, но и Бернстайну досталось бы

Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
 
NskДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 04:55 | Сообщение # 37
Группа: Заблокированные
Сообщений: 534
Статус: Offline
Бррр.... господа, вас за утром перед завтраком было приятно почитать :(

"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).

Не забывайте это!...

 
FurtwanglerДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 06:24 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (Oktavio)
Я начал с того, что предложил Вальтера, но он и вправду того заслуживает (т.с. проверен временем). Зачем это явление препарировать? »

Я ничего не имею против Вашего предложения,но моё предложение Бернстайна было всячески высмеяно,причём без должных тому оснований.
Quote (Oktavio)
(и без смайликов) »

Это не мой стиль,простите.
Quote (legoru)
Ну а уж если бы Фуртвенглер чего-нибудь там записал, тут бы конечно не только Вальтеру, но и Бернстайну досталось бы »

Ошибаетесь.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
NskДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 06:36 | Сообщение # 39
Группа: Заблокированные
Сообщений: 534
Статус: Offline
Господа знатоки!
Помогите, пожалуйста, опознать дирижёра и оркестр, который исполняет Вторую симфонию Малера. Качество и исполнение очень хорошие, а у меня нет точной информации, только догадки.
Вашему вниманию представляю первую и четвёртую часть
Уверен, вам не составит никакого труда. :)


"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).

Не забывайте это!...

Сообщение отредактировал Nsk - Среда, 01 Сентябрь 10, 06:42
 
ArteДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 09:19 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
Quote (valuy7780)
"Толпа жадно читает исповеди... потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего... Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он мал и мерзок — не так, как вы — иначе". »
appl
appl appl
Quote (Furtwangler)
Какая разница кто сделал подлость,гений или не гений? Подлость не перестаёт быть подлостью. »

Разница - громадная, разумеется, если Вы не фанат всеобщего равенства и братства/сестринства.

Добавлено (01 Сентябрь 10, 09:19)
---------------------------------------------
Ну а Малера я предпочитаю в исполнении Хайтинка, Вальтера и Шайи. О Бернстайне лучше помолчу, не его это стихия.

 
FurtwanglerДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 11:16 | Сообщение # 41
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (Arte)
Вы не фанат всеобщего равенства »

Обо мне промолчим,а вот Вы видимо фанат неравенства,когда укравший миллиард едет на Гоа,а тот кто стащил кошелёк в колонию на 5 лет.Вот такое справедливое неравенство,которое Вы пропагандируете.Рад за Вас.Вы построили именно то общество и ту государственную систему которые хотели.
Quote (Arte)
О Бернстайне лучше помолчу, не его это стихия. »

Я вот всё сокрушаюсь,ну почему Бернстайн так рано умер и не узнал у Вас как нужно дирижировать Малера.А я о Хайтинке не промолчу - вот уж кто сыграл грубо,прямолинейно, с правдой-маткой.

Добавлено (01 Сентябрь 10, 11:16)
---------------------------------------------

Quote (Arte)

Разница - громадная, »

А вот тут хотелось бы узнать Ваше, так сказать, жизненное кредо и обоснование сего заявления. Я не совсем понимаю логику,когда одному можно,а другому нельзя. Вам видимо хорошо в школе промыли сознание антикоммунизмом.Равенство не всегда плохо,а перед законом,как юридическим,так и моральным ОБЯЗАТЕЛЬНО.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...
 
NskДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 11:27 | Сообщение # 42
Группа: Заблокированные
Сообщений: 534
Статус: Offline
Quote (Trompete)
Надо ценить то, что есть хорошего. Вальтер - явление уникальное. Да, он мягок, добр, человечен. Он поэт, а не любитель прямолинейной правды-матки. Любая драма у него преломляется через поэзию. И при этом дирижер огромного таланта. Пусть это не всегда соответствует нашим представлениям о тех или иных сочинениях, но слава богу, что не все одинаковые, и на свете был великий музыкант вот такого нестандартного склада.

Подпишусь под каждым словом.
Каждому в итоге своё ближе.


"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).

Не забывайте это!...

 
ArteДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 11:48 | Сообщение # 43
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Статус: Offline
Quote (Furtwangler)
когда укравший миллиард едет на Гоа,а тот кто стащил кошелёк в колонию на 5 лет. »

Quote (Furtwangler)
жизненное кредо и обоснование сего заявления. Я не совсем понимаю логику,когда одному можно,а другому нельзя. »

И всеобщее равенство, и неравенство на денежной основе, о котором Вы упомянули одинаково несправедливы. Высшая справедливость - всеобщее неравенство на принципах ЦЕННОСТИ того или иного человека. Согласитесь, что забулдыга дядя Ваня гораздо менее ценен, чем какой-нибудь талантливый композитор, академик, тем более гений. Неравенство должно проистекать из этого. Это и есть справедливость. То что позволено Юпитеру, не позволено быку.
 
FurtwanglerДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 11:56 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 1778
Статус: Offline
Quote (Arte)
забулдыга дядя Ваня гораздо менее ценен, чем какой-нибудь талантливый композитор, академик, тем более гений. »

Вы передёргиваете.У забулдыги есть мама,папа,возможно,брат и сестра,жена и дети и они слыхом не слыхивали о Вальтере и Малере,а ещё этот забулдыга чинит всем в округе сантехнику и потому на вопрос кто им важнее,все дружно ответят - дядя Ваня.
Quote (Arte)
То что позволено Юпитеру, не позволено быку. »

Следуя этой логике непонятно почему все так взъелись, например, на Гитлера.Не забулдыга,да и Юпитером можно назвать пусть и со знаком минус,не случайно немцы его боготворили в своё время. У Ремарка о том времени много чего написано.,почитайте.
Перед моральным законом все равны. 10 заповедей никто не отменял.Именно это я имел ввиду.И неважно кто подлец, Вальтер или дядя Ваня.


Гони друзей,что предали однажды,кто предал раз,предаст тебя и дважды...

Сообщение отредактировал Furtwangler - Среда, 01 Сентябрь 10, 12:00
 
NskДата: Среда, 01 Сентябрь 10, 11:58 | Сообщение # 45
Группа: Заблокированные
Сообщений: 534
Статус: Offline
Quote
Согласитесь, что забулдыга дядя Ваня гораздо менее ценен, чем какой-нибудь талантливый композитор, академик, тем более гений. Неравенство должно проистекать из этого.

Нет ничего более ценного, чем когда "забулдыги дяди Вами" перестают быть забулдыгами.......
И нет ничего хуже, когда талантливый человек-академик либо употребляет свои таланты не для лучших целей, либо губит их в лени и прочих искушениях.....


"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн).

Не забывайте это!...

 
intoclassics.net - форум » Музыка » Разговоры о музыке » Симфонии Г. Малера - посоветуйте хорошие исполнения.
Страница 3 из 6«123456»
Поиск: