|
Что такое хорошо и что такое плохо?
| |
Cassis | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 22:04 | Сообщение # 31 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Quote (ksena) Может, и вытаскивают,но эта мишура - составляет часть духовной жизни ЧЕЛОВЕКА, а не обезьяны,коим и Вы являетесь тоже. Или нет? » Человек - самая умная обезьяна, и "мишура" несомненно украшает её быт, делает его более разнообразным, но "мишура" не причина, мишура - следствие того, что отличает нас от прочих обезъян - высокая степень разделения труда и чем выше степень разделения труда, тем больше мишуры, которая в разных культурах толкуется исходя из соответствующих представлений. Как найти взаимопонимание между различными отношениями к феноменам? Использовать универсальный язык - науку, которая основывается на законах природы и более всего отделена от культурных наслоений, суеверий и тд. Nsk, моя ресурсная база сильно ограничена и было-бы самонадеянно полагать, что я могу здесь и сейчас опровергнуть некие постулаты в глазах общественности и открыть им правду (Мишель Фуко вывел, что правду создаём мы сами), я как и всякий активный религиозный адепт сейчас занимаюсь "мессианством" распространяя свои взгляды среди людей для привлечения их через логику к науке, что-бы увеличить её ресурсную базу или как минимум увеличить её авторитет. Верующие не глупы и не слепы, верующие руководствуются системой ценностей которая в чистом виде не нацелена на материальное развитие общества. Наука широка и разнообразна, подвержена тем-же порокам, что и общество и учёные как и верующие живут в социуме, который через воспитание и культуру создаёт себе новых членов, строящих свой быт по физиологии как в любом обществе, но в разных обществах, отличный культурный опыт и соответствующие сценарии поведения.
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
|
| |
oleggureev | Дата: Воскресенье, 15 Августа 10, 22:31 | Сообщение # 32 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Quote (ksena) 1. Музыка должна быть запоминаема. 2. Средства должны оправдываться замыслом и результатом. 3. Музыка должна быть хотя бы в малой части приятна для слушания, чтобы получить эстетическое удовольствие от прослушивания. 4. Форма и длительность произведения не должна сильно утомлять и раздражать. » Простите, не увидел. Но здесь – по каждому из пунктов – каждый из субъектов будет иметь свои представления. А, так как нужно в данном случае начинать с понятийных азов (например, что такое «средства», «замысел» и «результат» – уверяю Вас, далеко не каждый это понимает так как Вы, здесь даже не о деталях разговор… и т.д!), то и получится, что субъективность грозит разрастись не до Объективности, а совсем даже в противоположную сторону! Поговорка «Восток – дело тонкое» – уместна и в данном случае. Думаю, не найдётся в Азии ни одного ансамбля, который бы согласился на виртуальное общение с партнёрами. Мы ограничены в возможностях взаимо-понимания. Похоже, для общения виртуалов это аксиома.
Сообщение отредактировал oleggureev - Воскресенье, 15 Августа 10, 22:34 |
|
| |
suslix | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 12:06 | Сообщение # 33 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Что такое хорошо и что такое плохо? Все хорошо и плохо одновременно, и именно потому об этом возникают споры. Каждый считает, что он прав. Поэтому я придерживаюсь мнения, что прав каждый, т.к. другие мнения для него не существуют. А разве есть смысл пробовать кого-либо переубедить только потому, что тебе не нравятся его взгляды? Смысла нет, не получится. Это - удары стекла об камень.
Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
Сообщение отредактировал suslix - Понедельник, 16 Августа 10, 12:17 |
|
| |
Nsk | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 15:38 | Сообщение # 34 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Quote (suslix) Что такое хорошо и что такое плохо? Все хорошо и плохо одновременно, и именно потому об этом возникают споры. Каждый считает, что он прав. Поэтому я придерживаюсь мнения, что прав каждый, т.к. другие мнения для него не существуют. А разве есть смысл пробовать кого-либо переубедить только потому, что тебе не нравятся его взгляды? Смысла нет, не получится. Это - удары стекла об камень. » Это звучит очень красиво и даже нередко оправдывается, но по сути - всё-таки, преувеличение и "вода водой". Конечно, резкая смена убеждений очень маловероятна. Но лично я не вижу ничего плохого, если в процессе беседы мои взгляды в чём-то модернизируются, уточнятся, пройдут проверку на прочность, видоизменятся. А если не пройдут на прочность - будет о чём подумать. Уверен, у большинства интеллигентных людей примерно также.
"Есть только два способа прожить свою жизнь. Первый – так, будто никаких чудес не бывает. Второй – так, будто все на свете является чудом" (Альберт Эйнштейн). Не забывайте это!...
|
|
| |
Inkognito | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 19:12 | Сообщение # 35 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
| За редким исключением кто-=то что-то хочет доказать и кого-то переубедить. Конечно, мы просто знакомимся и сопоставляем своё и чужое, соглашаясь или нет, выбирая и подтверждая собственные взгляды, если они совпадают с чьими-то. Для меня,к примеру, всегда в музыке важно наличие выразительной мелодии. Такой,чтобы чувствовалось искренность и правдивость высказывания,чтобы мелодия в исполнении не теряла свою естественную линию. Скажем, у Чайковского. Прекрасно складывается мелодия, на волнах будто плывёт и покачивается. И дыхание у неё то широкое-раздольное, то краткое, волнительное. Словом, мелодия дышит так, как человек в разные минуты собственной жизни. Для меня мелодия - основная и необходимая составляющая красивой музыки. Если её нет, я начинаю сомневаться в наличие у композитора важных мыслей, начинаю его подозревать в неких "игрищах" со звуками. Вот если Стравинский и "играл", но и мелодии не лишал своей музыки. Пусть мелодия у него другая, но любую из его мелодий легко запомнить и узнать.
|
|
| |
suslix | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 19:23 | Сообщение # 36 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Для меня тоже очень важно наличие выразительной мелодии и оригинальность. Люблю в музыке чуство, но не наивное. Добавлено (16 Август 10, 19:23) --------------------------------------------- Quote но по сути - всё-таки, преувеличение и "вода водой". когда как... Разные люди бывают... А вообще-то, Nsk, я с Вами согласна насчет "модернизации" взглядов в процессе разговора. А то, что я имела ввиду в 1. своем сообщении - это когда человек в самом деле не хочет понять того, что любишь сам, или когда ему толкуют о том, что ему не интересно. А вообщем, каждый все равно в глубине души остается при своем мнении, хоть и старается что-то признать.
Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
Сообщение отредактировал suslix - Понедельник, 16 Августа 10, 19:30 |
|
| |
oleggureev | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 20:09 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Quote (Inkognito) Для меня мелодия - основная и необходимая составляющая красивой музыки. » Интересно, является ли для Вас мелодией основная тема (восходящий серийный ряд) из Скрипичного концерта Альбана Берга, написанного в начале прошлого века?
|
|
| |
Inkognito | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 20:25 | Сообщение # 38 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 747
Статус: Offline
| Quote (oleggureev) Интересно, является ли для Вас мелодией основная тема (восходящий серийный ряд) из Скрипичного концерта Альбана Берга, написанного в начале прошлого века? violin » Это тема точно. Но мелодией назвать можно с большой натяжкой. Какая-то она выхолощенная, как безалкогольное пиво!
|
|
| |
oleggureev | Дата: Понедельник, 16 Августа 10, 21:06 | Сообщение # 39 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Скрипичный Концерт Берга это, кажется, одно из самых эмоциональных проявлений в сеийной музыке! Quote (Inkognito) Какая-то она выхолощенная, как безалкогольное пиво! booze » Собственно, как и многое другое в серийной музыке. Честно говоря, иной раз я люблю поставить Антона ван Веберна. Хорошо «прочищает уши». Напеть по памяти я б, конечно, эти темы не смог. Это такая своего рода «профилактика ушей и мозгов». Но очень полезная и приятная, не вызывающая раздражений и навязчивых идей (в отличии от минимализма типа Гласса, призводящего «на выходе» тот же самый очищающий эффект, но сам процесс… нездоровый какой-то)
Сообщение отредактировал oleggureev - Понедельник, 16 Августа 10, 23:51 |
|
| |
Totkotoryi | Дата: Вторник, 17 Августа 10, 10:11 | Сообщение # 40 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (ksena) А собственно из-за чего? Собственно какая шкала оценки у каждого из нас? Собственно что конкретно имели ввиду, когда говорили о любимом, понравившемся и нет? В чём первопричина и исток? Какой был "слуховой инструментарий" , вкусовые критерии в оценках? Что для каждого из нас важно и неважно? Можем мы словами выразить то,из-за чего спорим и общаемся? » Согласен с тем, кто написал, что стремление к доминированию - это от ущербности или неполноценности. Самодостаточный человек, как правило выше этого. Шкала ценностей определяется, прежде всего, собственным вкусом и системой категорических императивов, основанных на "антинаучной шелухе" Веры. Критерии оценки: деликатность, ненавязчивость, отсутствие агрессии(стремления к доминированию), вариативность(то же яблоко, только в профиль),...в том числе и музыки. Кто-то живет, чтобы есть, кто-то ест, чтобы жить. Кто-то живет, чтобы слушать, кто-то - наоборот... Для кого-то музыка - доминанта и главный смысл, для кого-то - приятный фон для чего-то более продуктивного. Спорить - увольте, тем более с стремящимся подавить собеседника, но услышать другое мнение, другую точку зрения, может быть оценку профи, которые позволят открыть новые двери восприятия и/или расширят горизонты - это интересно... Спасибо. Извините
Таити, Таити! Говорили же, что и здесь неплохо кормят...доплыви до этого Таити!!
|
|
| |
geboster | Дата: Суббота, 23 Октября 10, 21:43 | Сообщение # 41 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Музыкальные вкусы заложены в генах 4 December 2009 | Автор: edelweiss | Теги: близнецы, генетика, музыкальное преппочнение, музыкальный вкус, природная предрасположенность Известная компания Nokia организовала исследование музыкальных вкусов, в котором приняли участие почти 4 тысячи однояйцевых (гены одинаковы на 100%) и разнояйцевых (гены одинаковы на 50%) близнецов. В результате исследования выяснилось, что у однояйцевых близнецов обозначенные вкусы совпадают чаще, чем у разнояйцевых. Из этого ученые сделали вывод: генетика на музыкальные предпочтения оказывает весьма ощутимое влияние. Ради справедливости стоит заметить, что на выборе музыки сказывается не только природная предрасположенность, но и индивидуальный опыт, полученный в процессе развития. Вместе с тем, больше всего наследственность проявляется в отношении классической, популярной музыки и хип-хопа. Вслед за популярной и классической музыкой идут джаз, блюз, соул, рок, инди и хеви-метал. Самое незначительное генетическое влияние зафиксировано в отношении народной музыки и композиций в стиле кантри. Любителями этих жанров становятся в процессе воспитания и общения с определенным кругом людей. Nokia Music study shows we can’t help loving pop
|
|
| |
oleggureev | Дата: Суббота, 23 Октября 10, 23:22 | Сообщение # 42 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Quote (geboster) наследственность проявляется в отношении классической, популярной музыки и хип-хопа. » Ну да. Действительно. Если учесть, что самому хип-хопу всего-то не более 20-ти лет... Результаты поразительные!
— мы любим, чтобы наш внутренний голос доносился извне (Станислав Ежи Лец)
Сообщение отредактировал oleggureev - Суббота, 23 Октября 10, 23:39 |
|
| |
ksena | Дата: Воскресенье, 24 Октября 10, 00:14 | Сообщение # 43 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| И я тоже об этом подумала. А ещё о целях подобных исследований? Или интерпретаций этих исследований?
|
|
| |
legoru | Дата: Воскресенье, 24 Октября 10, 01:43 | Сообщение # 44 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Цель, судя по названию компании-заказчика - чтобы вы скачивали побольше мелодий на сотовый. А интерпретация может быть такая: если ваша бабушка слушала классику, мама поп, а вы слушате не хип-хоп, а кантри, то впору задуматься - откуда это вообще , ведь следующим должен был быть джаз
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
Сообщение отредактировал legoru - Воскресенье, 24 Октября 10, 02:01 |
|
| |
oleggureev | Дата: Воскресенье, 24 Октября 10, 02:09 | Сообщение # 45 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Статус: Offline
| Quote (legoru) ведь следующим должен был быть джаз » У меня – действительно – был джаз. Хип-хоп, по-моему, "слушать" не надо – его надо исполнять, даже находясь «в слушательском лагере». Да оно так и происходит (во всяком случае, на моих глазаххх)
— мы любим, чтобы наш внутренний голос доносился извне (Станислав Ежи Лец)
Сообщение отредактировал oleggureev - Воскресенье, 24 Октября 10, 13:13 |
|
| |
|
|