 |
|
Куда идти современной академической музыке?
| |
| ФорФор | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 10:46 | Сообщение # 16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 390
Статус: Offline
| Quote (Gulbesheker) Так каков же он современный успешный композитор, то бишь талантливый, востребованный и имеющий шанс остаться в памяти потомков? Должен ли он идти по пути упрощения музыкального высказывания? Или ему лучше не склонять гордую главу перед убогой чернью?
Это композитор у которого есть муза, вдохновение.
А упрощение или усложнение музыкального высказывания вполне совместимы, если они напеты музой.
Кто то слушает калькулятором, а кто то душой, сердцем.
Всем не угодишь 
|
| |
| |
| Fionne | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 11:20 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Статус: Offline
| Самое лучшее для академической музыки это оставаться на месте!!! Неизвестно куда ее занесет, стоит ей только "выйти за порог" ... Дорогу домой труднее найти!!!
"Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
|
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 11:26 | Сообщение # 18 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (Fionne) Самое лучшее для академической музыки это оставаться на месте!!! Неизвестно куда ее занесет, стоит ей только "выйти за порог" ... Дорогу домой труднее найти!!! А если, пока она стоять-то будет, ее совсем снегом заметет и похоронит под собой пурга?
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| Fionne | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 11:43 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Статус: Offline
| Gulbesheker, сколько лет, простите веков, стоит древнегреческий Акрополь, а средневековые замки, а Египетские пирамиды? Они разрушаются лишь под воздействием природных стихий... Музыке это не грозит!!! Это абстрактное искусство, запечатленное на бумаге (т.е. в нотах) как архитектурное изваяние на фотографии...но с фотографией может случится все что угодно!!! В этом случае музыку можно воспроизвести на память!!! В этом ее превосходство среди других видов искусств!!! Quote (Gulbesheker) совсем снегом заметет и похоронит под собой пурга?
Но весной снег растает, и вновь откроется нашему взору... как собор, появляющийся на рассвете в густом тумане... и это прекрасно!!!...он опять исчезнет!!! Но мы то знаем, что он появится вновь и мы снова услышим его колокольный звон его во всем его великолепии, пусть даже ненадолго!!!
"Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
Сообщение отредактировал Fionne - Понедельник, 22 Февраля 10, 11:44 |
| |
| |
| Malamute | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 12:13 | Сообщение # 20 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1858
Статус: Offline
| Если бы музыка стояла на месте, то мы до сих пор имели бы удовольствие слушать plain cnant. У новой полифонии тоже было много противников. А вообще на современном этапе технические средства действительно позволяют идти куда угодно, то есть дают возможность полно проявиться вашей индивидуальности. Главное, чтобы этой индивидуальности было что сказать.
Grrr...Wough!
|
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 12:17 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (Fionne) Gulbesheker, сколько лет, простите веков, стоит древнегреческий Акрополь, а средневековые замки, а Египетские пирамиды? Они разрушаются лишь под воздействием природных стихий... Музыке это не грозит!!! Так ведь я не говорю о давно признанных и любимых произведениях и композиторах. Я о новом и неустоявшемся. Или в этой ситуации, как обычно, будем с видом знатока многозначительно произносить: "Хороший композитор - мертвый композитор". И ждать, пока время рассудит. Добавлено (22 Февраль 10, 12:17)
---------------------------------------------
ksena, почитала я материалы круглого стола. Как и ожидалось, композиторы не видят никакой необходимости идти на диалог со слушателем. Но при этом предлагают увеличить их число. Вот только не поясняют как: то ли родить, то ли в лаборатории гомункулов выращивать.
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| ksena | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 13:09 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (Gulbesheker) почитала я материалы круглого стола. Как и ожидалось, композиторы не видят никакой необходимости идти на диалог со слушателем. Но при этом предлагают увеличить их число. Вот только не поясняют как: то ли родить, то ли в лаборатории гомункулов выращивать.
Интервью с некоторыми из современных композиторов не даёт однозначных ответов, да их и нет,по большому счёту.Поднятые в нём проблемы и необычные мнения на разные аспекты творчества авангардистов являются только фактом работы их мысли, а также актом обращения на себя любимых внимания.
От себя замечу, что каждая эпоха живёт своими проблемами и всё-таки переходит в новую эпоху так или иначе переживая и разруливая ситуацию в свою пользу.Так и теперь.Творческому человеку легче и быстрее приспособиться и найти решение.Поэтому выходы композиторы всегда найдут,как бы ни была сложна ситуация.Вспомните Мессиана с его Песней на конец времени.
Вы обозначили в Теме проблему, Gulbesheker, вероятно, чтобы порассуждать вообще и в частности с интересными собеседниками среди погруженцев.Но не для того, чтобы указать современной академической музыке куда ей идти.Так? 
Расскажу от себя.
Самыми счастливыми временами в России для композиторов была советская эпоха.Получив достойное образование и вступив в СК СССР,композитор имел твёрдый заработок и имел профессию - композитор.Написал опус - неси в местный СК и отсчитывай денежку.Кроме того, масса льгот и привелегий - дополнительная жилплощадь,отдых в курортных Домах творчества, гарантированное исполнение произведений...
Теперь всё в прошлом.Профессии композитора НЕ СУЩЕСТВУЕТ!Ни у кого из композиторов нет такой записи в трудовике - "композитор",нет и тарифного заработка.КОМПОЗИТОРА, как работника культуры НЕТ!
Что делает композитор на этом этапе?работает там,где может по смежным специальностям - педагогом, музруководителем,журналистом,пианистом или вообще безработный, если хочет полностью отдаться творчеству.Я знаю таких "тунеядцев"-композиторов, у которых трудовая книжка нигде не лежит лишь потому, что им бы из-за работы пришлось отказаться от творчества.А что кушать-то тогда?Вот тут спасают родственники или ОЧЕНЬ редкие меценаты.
Ситуация плачевнее в той мере, в какой количество композиторов на душу населения растёт от года в год из выпусков ВУЗов и из тех музыкантов, которые,не получив композитороского диплома,но всё же начианют творить для собственного самовыражения.
Конкуренция жуткая при минимальном спросе и выгоде на нашем российском рынке.
Композитор вынужден за свой счёт: издавать,исполнять,платить за аренду концертного зала,гонорар исполнителям.Вообщем платить за всё, чтобы получить удовольствие от общения со слушателем.  А потом выслушивать яростную критику и т.п. 
Очень не завидую совремнному композитору!Жизнь - это борьба для них.Во всех смыслах. 
Сообщение отредактировал ksena - Понедельник, 22 Февраля 10, 13:11 |
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 13:36 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (ksena) Вы обозначили в Теме проблему, Gulbesheker, вероятно, чтобы порассуждать вообще и в частности с интересными собеседниками среди погруженцев.Но не для того, чтобы указать современной академической музыке куда ей идти.Так? Совершенно верно. У меня не было честолюбивых планов учить уму-разуму композиторов (да это и бессмысленно). Просто хотела узнать, какой выход в ситуации видят Погруженцы, провести что-то вроде круглого стола о проблемах современной музыки, узнать, что, по их мнению, было бы сегодня востребовано умеющей слушать аудиторией, а что нет. А название темы было ироническим, даже немного провокационным. Кое-кто из комментаторов уже, как показалось, попался - послал современную музыку по знакомому адресу. 
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| igor120765 | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 14:17 | Сообщение # 24 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Человек,сознательно выбирающий для себя и своей деятельности область,далекую от грубой материи,должен понимать,что скорее всего его не ждет ничего или даже лишения.А они еще за это хотят твердую высокую зарплату!
С Пушкина Лермонтова берите пример,творцы дорогие,они творили исключительно оттого,что не могли не...
А материально литература им почти не помогала..
Радуйтесь,что учитесь бесплатно!(непонятно почему,кстати)
А потом-в супермаркет продавцом,а музы-в свободное время..
(все это шутка с долей шутки и полное имхо)
|
| |
| |
| ksena | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 14:32 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (igor120765) в супермаркет продавцом
Эта участь в наше время уготована почти всем,не только композиторам.Вот и превращена наша жизнь в сплошной БАЗАР.
|
| |
| |
| Gulbesheker | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 14:34 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 436
Статус: Offline
| Quote (igor120765) С Пушкина Лермонтова берите пример,творцы дорогие Думаю, многие современные композиторы и писатели мечтали бы сегодня иметь тот уровень материального достатка, который имели Пушкин и Лермонтов. Quote (igor120765) А они еще за это хотят твердую высокую зарплату! У общества потребления свои законы.
Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
(Марк Твен)
|
| |
| |
| ksena | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 14:38 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (igor120765) Человек,сознательно выбирающий для себя и своей деятельности область,далекую от грубой материи,должен понимать,что скорее всего его не ждет ничего или даже лишения.А они еще за это хотят твердую высокую зарплату!
Смешно...Как в каменном веке...Сурово и холодно...Вот и идёт по улице БОМЖ, а спроси - композитор с высокими идеями и вшами в голове...
|
| |
| |
| Fionne | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 17:29 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Статус: Offline
| Gulbesheker, на месте не в понимании - без развития!!! Пусть себе развивается, только куда не следует лучше не лезет! В мир шоу-бизнеса например...клоунов и в цирке хватает!!! А как на счет рингтонов в сотовом! Компании на этом деньги гребут, а тебе вот Трепак в 8-голосной полифонии...самый настоящий Бред!!! Или скоро до того дойдет, что главная тема Концерта Рахманинова, скажем, будет стандартной для телефона какой-нибудь фирмы с подписью "В исполнении "Виртуозов Москвы"... Абсурд, но все же... Поэтому академическое искусство должно развиваться традиционно...из поколения в поколения, с новаторством, но не доходя до безумства!!!
"Я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
|
| |
| |
| Totkotoryi | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 17:45 | Сообщение # 29 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (ksena) Эта участь в наше время уготована почти всем,не только композиторам.Вот и превращена наша жизнь в сплошной БАЗАР.
Не базар, но РЫНОК!! Нужды, потребности, запросы прежде всего....Наиболее полное удовлетворение растущих запросов Советского народа - вот главная цель и смысл... А с другой стороны, рынок, как и любовь требует взаимности, иначе, извините, это будет называться по другому.
Спасибо, извините еще раз
З.Ы. А для меня эталон растущих запросов - фрагмент фильма "Красотка" в опере... Каждому - свое, кому репка, а кому - фиалки. Извините
Таити, Таити! Говорили же, что и здесь неплохо кормят...доплыви до этого Таити!!
Сообщение отредактировал Totkotoryi - Понедельник, 22 Февраля 10, 17:49 |
| |
| |
| ksena | Дата: Понедельник, 22 Февраля 10, 17:52 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1494
Статус: Offline
| Quote (Totkotoryi) Не базар, но РЫНОК
Осмелюсь повторить гениальную фразу из фильма "Летучей мыши"(когда муж сравнивал родинку жены и родинку... жены):
"А в чём разница?"
Нет - просто интересно знать...
|
| |
| |
|
|
