|
Скачал, но не оформил (открытое письмо Theodirk'у)
| |
nibelung | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 16:16 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Нижеизложенное начиналось как лс, но получилось слишком большим по объёму, не влезло в лс и касается всех. Поэтому я его перенёс сюда. Это раскрытие смысла моего комментария к материалу http://intoclassics.net/news/2018-12-07-46301
Я, собственно, о чём? Вы для чего выкладываете диски? Для однократного прослушивания любителями? Или для того, чтобы это попало в коллекции, стало распространённым, служило памятником для всего культурного человечества? Собственно, официальная государственная культура этим не озабочена, нет крупных фондов, которые были заняты сбором этой информации... Им даже передать нельзя - я пробовал: говорят - это нельзя держать в фондах, т.к. вся информация должна приобретаться на законных основаниях, а не скачиваться с пиратских сайтов. Поэтому крупные частные коллекции и есть место, где Ваши труды будут сохраняться. Труды? Да, труды, поскольку всё это находить, отбирать и публиковать - большой труд. Если Вами ставится такая благородная задача, только ею и можно оправдать весь этот зуд выкладывания и сопряжённый с ним труд. Я часто говорю с коллекционерами и слышу от них такое: я скачал, но ещё не оформил. Что это означает? Что человек хочет что-то сделать: найти картинки, найти годы записей, сделать трек-лист. Эта работа занимает определённое время у каждого. Требования к полноте могут различаться вплоть до избыточных, но 80% работы каждого - это стандартная информация: картинки, годы, трек-лист. Поэтому я говорю, что работа дублируется. Я считаю, что эти простые, элементарные вещи должен делать выкладывающий. Вот примеры того, как я оформлял Ваши материалы: https://cloud.mail.ru/public/HysA/jZsUqf3bW https://cloud.mail.ru/public/HKMp/shN8m4mqB https://cloud.mail.ru/public/CPqx/YtzPdRjLw
Где брать задники, треки, годы? Для этого надо загуглить название или содержание диска. Всё, как правило, находится. Наиболее часто информация лежит на allmusic, amazone, presto, discogs, naxos. LP-сканы находят на discogs и e-bay. Некоторые мои друзья умудряются скачивать даже pdf-ки на целые буклеты, но это я просить ни у кого не буду, это уже мастерство. Треки я оформляю в виде текстового или вордовского файла, по настроению. Если запись состоит из одного диска и все треки и так названы, или это есть в заднике или в pdf, трек-лист я не делаю. Всё это не требуется правилами сайта, поэтому всё, что я прошу, Вы можете проигнорировать. А меня объявить занудой. Вы сейчас единственный человек, выкладывающий на сайте серьёзные интересные новые материалы регулярно. Не знаю, надолго ли Вас хватит, но если что-то делается, надо делать так, чтобы большинство людей после Вас не возилось с одинаковой работой. И я сторонник того, чтобы выкладывать меньше, но выкладывать качественно оформленное, законченное. И ещё. Если информация есть, но в топике, т.е. в теме - этого недостаточно. Она должна быть всё равно и внутри материала. Тогда человек не будет тупо пялиться на длинный список архивов и папок, которые он скачал за неделю, и недоумевать, где он это взял и где брать сопроводиловку.
Сообщение отредактировал nibelung - Вторник, 11 Декабря 18, 20:53 |
|
| |
sidmak | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 17:24 | Сообщение # 2 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 948
Статус: Offline
| Извините, а помельче примерчиков у Вас нет? Или хотя бы информация о том, что в них?
С остальным полностью согласен!!!!
|
|
| |
nibelung | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 18:01 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата sidmak ( ) Извините, а помельче примерчиков у Вас нет? Или хотя бы информация о том, что в них? Там ничего нового, кроме пары-тройки файлов с информацией. Я просто не учёл, что не везде быстрый интернет. У меня в Подмосковье скорость 100 мегабит, у дочери в Москве - 500...
Сообщение отредактировал nibelung - Вторник, 11 Декабря 18, 18:01 |
|
| |
theodirk | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 19:56 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Не-не-не, я поиском картинок или треклистов заниматья не буду, и выкладки свои считаю достаточно информативными. Если чего-то не хватает - перфекционистам придётся доводить до ума самостоятельно.
|
|
| |
zhrvtsk | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 20:41 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Грамотно и правильно оформленная раздача - это уважение к людям, такое же как аккуратность, чистоплотность и интеллигентность. С Нибелунгом согласен полностью.
|
|
| |
theodirk | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 20:47 | Сообщение # 6 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
| zhrvtsk, покажите мою не правильно оформленную раздачу. Добавлено (11 Декабря 18, 22:19) --------------------------------------------- zhrvtsk У вас, кстати, представление об уважении однобоко, не находите? За три года пребывания на сайте вы ни разу не проявили каких-либо уважительных признаков по отношению в релизерам. Может до сих пор не нашли ни одной правильно оформленной раздачи?
|
|
| |
alexandr_p | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 22:43 | Сообщение # 7 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| theodirk ** выкладки свои считаю достаточно информативными. ** Полностью согласен. Нашли же к кому прицепиться
Музыка никогда не может быть средством и служить тексту, но обязательно берет верх над текстом... Фридрих Ницше
|
|
| |
nixelle | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 22:53 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1351
Статус: Offline
| alexandr_p, срача давно не было. Вот и...
Чёрт меня дёрнул снова сюда зайти.
|
|
| |
igor120765 | Дата: Вторник, 11 Декабря 18, 23:01 | Сообщение # 9 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| theodirk, нормально у вас все, мне лично нравится и я вам благодарен)
|
|
| |
josif | Дата: Среда, 12 Декабря 18, 00:27 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Мало того, theodirk человек щедрой души - зная что я специализируюсь на кантатах И.С. Баха подкидывает мне свежих материалов, за что ему большое спасибо! nibelung-у, само собой, огромное спасибо за его выкладки и он всегда отзывается на просьбы и делится бесценным материалом. nixelle, это не срач - уважаемые люди мирно беседуют на профессиональные темы. Вот к Володя8377 привязались некоторые злобные личности - это точно срач с их стороны.
|
|
| |
zhrvtsk | Дата: Среда, 12 Декабря 18, 00:32 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Цитата theodirk ( ) За три года пребывания на сайте вы ни разу не проявили каких-либо уважительных признаков Это неправда. В какой-то день мне было сообщено, что пароль не подходит. Попытка его восстановить привела к созданию нового аккаунта. Обращение к администрации за помощью остались без ответа. Это не единичный случай. А я на сайте уже лет 15 и мои выкладки абсолютно идеальны. Сейчас даже у жителей деревень крайнего севера есть смартфоны. Так неужели так трудно сфотографировать всех интересующую информацию, если уже лень сканировать?
|
|
| |
Trompete | Дата: Среда, 12 Декабря 18, 01:30 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
| Есть старая поговорка "От добра добра не ищут". theodirk делает массу добра, выкладывая множество свежих записей. Вы требуете, чтобы он тратил время на изыскание всей полноты сопроводительной информации? Я бы на его месте тоже отказался. У кого времени достаточно, может проделать эту работу самостоятельно и доложить о ней в комментариях. Коллективные усилия у нас не возбраняются, а наоборот приветствуются.
|
|
| |
nibelung | Дата: Среда, 12 Декабря 18, 03:40 | Сообщение # 13 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2303
Статус: Offline
| Цитата Trompete ( ) Есть старая поговорка "От добра добра не ищут". Есть много поговорок на все случаи жизни... Например, "дарёному коню в зубы не смотрят". У меня скопилось огромное стадо таких коней, целая тьма. У примерно 40% из них зубы не в порядке. Из 30 теров скачанной информации не менее 10-15 терабайт информации, требующей уточнения. Это примерно 50 тысяч дисков. Моей жизни, чтобы это причесать как-то, не хватит. И это всё растёт и растёт. Проблема неполноты информации это не проблема этого сайта. Это общая проблема. Есть сайты, где, например выкладывают пластинки, не деля их на треки, где выкладываются радиоконцерты одним треком на 1-2 часовую передачу и т.д. Где выкладываются музыкальные программы вообще без дат и неизвестно с кем. Где выкладываются произвольные куски цельных материалов. Где материалы чёрти в каком качестве! Где материалы помещают на файлообменниках, с которых можно скачивать только с нервами и потерями времени!. Много на свете доброхотов! По сравнению с тем, что творится в мире, выкладки theodirc'а на высоте. На высоте в том смысле, что если чего-то и не хватает, всегда ясно, что за диск, и можно восполнить недостающие данные. И это всегда редкая, ценная информация. Если у меня 50 исполнений Тангейзера, он находит 51-й вариант. И 41-й вариант "Севильского цирюльника". Честь ему и хвала. У него великолепный нюх! Но в отличие от китайцев, корейцев и американцев, с которыми не может быть полноценного диалога, потому что язык в машинном переводе неточен, он понимает то, о чём я говорю. Мы говорим на одном языке. И я надеялся, что те пожелания, о которых я просил, выполнимы. Потому что это на самом деле несложные просьбы. Обсуждение этой проблемы выявило некий срез мнений. Есть люди, которым неважно, в каком году и с каким дирижёром Леони Ризанек спела ту или иную арию. Они просто слушают. Наверное, это тоже правильно с какой-то точки зрения. Пример другого подхода: у меня есть друг, который говорит, что скачал уже 150 терабайт информации. Он просто качает всё подряд и сбрасывает на жёсткие диски, не разбирая. И не слушая. Берёт, например, все хайрезы... Другой приятель - юноша 80-ти лет - требует, чтобы треков не было вообще, потому что они только мешают, и просит, чтобы ему переводили всё в мп3, потому что он пользуется примитивным бытовым плеером. Ещё один товарищ превращает всю информацию во флаковские треки со строго заданными стандартными названиями, где есть автор, инициалы его имени, названия произведений и их частей с указанием тональностей и номерами опусов. Я же всего лишь хочу, чтобы информацией можно было пользоваться. Чтоб она была наглядной и комфортной. Все свои диски, которые я когда-то купил, я рипую с полными сканами, где есть все картинки и музыковедческий текст, все диски в виде образов с логами. Я сделал так уже примерно 15 тысяч дисков. Это больше половины того, что есть. Требовать это от других выкладывающих (и фирм, которые продают цифровые рипы) невозможно. Но фронт, задник и треклист, годы, исполнители и коллективы - такая информация по-моему, необходима. Она помогает воссоздать историю звукозаписи, изучать и сравнивать записи... Во всех случаях, я ни на кого не в обиде, я только высказал своё мнение. Хотел быть услышанным...
|
|
| |
little_listener | Дата: Среда, 12 Декабря 18, 15:12 | Сообщение # 14 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Статус: Offline
| Спасибо, theodirk! А мы, если кому недостанет информации, отыщем и поделимся.
|
|
| |
Тугоухий | Дата: Четверг, 13 Декабря 18, 17:47 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 423
Статус: Offline
| Плохо, когда не указывают источник (CD, LP ...), год записи, годы жизни малоизвестного композитора (приходится искать в сети, чтобы поместить в надлежащее место). Я ищу заднюю обложку даже тогда, когда есть буклет в pdf, т.к. в таком буклете задник, как правило, в конце, и нужно прокручивать. Обычно поиск много времени не занимает (в отличие от переименования треков). Если по запросу не находится обложка приличного размера, использую поиск по картинке - частенько небезуспешно. Если найти не удаётсят, и нет буклета, и если в описании поста есть полезная информация, то делаю HTML-файл, либо (что проще) делаю скриншот, и обрезаю лишнее.
Вот такой я забавный зверёк. (с)
Каждый борется со скукой по-своему.
Сообщение отредактировал Тугоухий - Четверг, 13 Декабря 18, 18:13 |
|
| |
Добрая ночь!
|
|