 |
|
Предложение
| |
| dunkelheit | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 11:00 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Что если ввести практику размещать выкладки с модернистскими постановками в разделе "Неформат"?
Это логично. Там им самое место. Ведь это не классика, а именно современная постановка. Неформат.
|
| |
| |
| Radix_peregrum | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 12:16 | Сообщение # 2 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 699
Статус: Offline
| Да, но в основе таких постановок лежит классическая музыка. Как же быть с этим? Кроме того, в основном разделе у нас лежит современная академическая музыка, которая ещё не стала классикой в полном смысле слова, то есть, не выдержала проверку временем (и может быть не выдержит).
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
|
| |
| |
| dunkelheit | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 12:37 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (Radix_peregrum) Да, но в основе таких постановок лежит классическая музыка. »
Там не только музыка. Это прежде всего постановка. И она совсем неформат.
В "Интернах" по ТНТ тоже периодически звучит классическая музыка. И что, будем здесь выкладывать что ли? 
Quote (dunkelheit) Кроме того, в основном разделе у нас лежит современная академическая музыка, которая ещё не стала классикой в полном смысле слова, то есть, не выдержала проверку временем (и может быть не выдержит). »
Да, но у этой музыки есть все косвенные признаки классической. Классика - это не только "проверка временем", это еще и совокупность эстетических критериев и ощущений.
Сообщение отредактировал dunkelheit - Понедельник, 21 Ноября 11, 12:37 |
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 12:52 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Radix_peregrum, раздел 'Для взрослых'? Неплохая порнуха, иногда
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| Radix_peregrum | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 13:57 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 699
Статус: Offline
| Quote (dunkelheit) Классика - это не только "проверка временем", это еще и совокупность эстетических критериев и ощущений. »
К сожалению, эти критерии и ощущения крайне субъективны, как это не раз выяснялось в дискуссиях на нашем сайте. Кто возьмется определять что классично, а что нет? Какой совет старейших и мудрейших? Лично я не возьмусь. Это будет опять бесконечная череда споров и препирательств, ведь каждый из нас имеет свое собственное мнение о том, что такое классика, а что нет. В этом случае идеальным вариантом было бы создание каждым своего личного блога, где только сам автор выкладывает все, что считает форматом. В нашем случае это не подходит.
"Раздел для взрослых" - это интересная идея, только когда надо научиться блокировать доступ к нему всем участникам моложе 18-ти лет
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 14:08 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| Quote "Раздел для взрослых" - это интересная идея, только когда надо научиться блокировать доступ к нему всем участникам моложе 18-ти лет
Как же, заблокируешь им. В нашей местной локалке папка с порно самая объёмная 
Ничего не имею против. Даже девчонки Кассиса - летающие и 'розовые' не раздражали
Хорошо, когда в аннотации предупреждают, что откровенные сцены эротического характера присутствуют - доп. стимул скачать или нет.
Мне лично всё равно, я смотрю мало - некогда, больше слушаю
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| dunkelheit | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 14:34 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (Radix_peregrum) К сожалению, эти критерии и ощущения крайне субъективны, как это не раз выяснялось в дискуссиях на нашем сайте. Кто возьмется определять что классично, а что нет? »
Господи, зачем себя повязывать ненужными юридическими оковами?
Любой обыватель с легкостью отличит классическую постановку от модерновой. Субъективно - не значит ошибочно.
Еще раз подчеркиваю - постановка, это далеко не только музыка. Это прежде всего - постановка. Если она современна по своей форме, не соответствует эпохе, сюжету и/или содержанию - это не классика. А притягивать за уши, объяснять, оправдывать - этим пусть сами модернисты занимаются. Нам-то, потребителям, это зачем? Мы же не отрицаем, не запрещаем, а просто расцениваем как неформат. Как в фонотеке любой коллекционер раскладывает диски отдельно по полочкам: рок, джаз, эстрада, блюз, классика.
Ну и про элемент нравственности тоже нельзя забывать.
Сообщение отредактировал dunkelheit - Понедельник, 21 Ноября 11, 14:40 |
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 14:40 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Баба Яга против!
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| Radix_peregrum | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 14:50 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 699
Статус: Offline
| Quote (dunkelheit) Любой обыватель с легкостью отличит классическую постановку от модерновой. Субъективно - не значит ошибочно. »
По Вашей логике, "модерново" значит плохо и безнравственно. А это далеко не так. Как быть с нравственными и добродетельными модерновыми постановками? Ведь само по себе осовременивание ни хорошо и ни плохо, мы должны скорее оценивать по критериям "бездарность" - "талантливость", а не "классичность" - "современность". Ведь Вы же не будете требовать, чтобы шекспировские драмы ставились сейчас аутентично, то есть со всеми условностями и ограничениями елизаветинского театра. Или античные драмы тоже ставить, как во времена Еврипида.
Конечно, администрация обсудит Ваше предложение, но вряд ли оно будет принято.
Видите, даже и Баба Яга против
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
|
| |
| |
| dunkelheit | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 15:07 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (Radix_peregrum) По Вашей логике, "модерново" значит плохо и безнравственно. »
Минуточку. Не предлагаю оценивать и судить. Предлагаю только сортировку и разделение.
Есть формат, есть неформат. Классика - это консервативное искусство. Битлз - тоже классика. Но такая выкладка ведь сразу уйдёт в неформат, верно? Так чем же в данной ситуации лучше модерн? Только потому что там классическая музыка звучит? Музыка вообще много где звучит в самых разных контекстах.
Сообщение отредактировал dunkelheit - Понедельник, 21 Ноября 11, 16:06 |
| |
| |
| Cassis | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 15:12 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Статус: Offline
| Quote (dunkelheit) Не предлагаю оценивать и судить. Предлагаю только сортировку и разделение. »
Как можно сортировать и разделять без оценки? 
Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
|
| |
| |
| dunkelheit | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 16:08 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (Cassis) Как можно сортировать и разделять без оценки? »
Сортировать по принципу плохо/хорошо или относится к тому/этому - вещи немного разные, не правда ли?
Вы же носки, футболки и носовые платки держите по разным ящикам?
Мне кажется, создание раздела "Классика в современном прочтении" - необходимая и давно назревшая мера.
Сообщение отредактировал dunkelheit - Понедельник, 21 Ноября 11, 16:10 |
| |
| |
| Radix_peregrum | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 16:11 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 699
Статус: Offline
| Dunkelheit, Ваш подход мне понятен. Будем думать над Вашим предложением.
Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!
|
| |
| |
| legoru | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 16:22 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4144
Статус: Offline
| И контратеноров тоже туда. Нечего плохие примеры детям подавать.. и так уже - достаточно
Music is enough for a lifetime, but a lifetime is not enough for musiс!
|
| |
| |
| kubra | Дата: Понедельник, 21 Ноября 11, 16:24 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Статус: Offline
| Уважаемые господа! Предложения на запреты у нас того или иного явления (авангард, конкретная музыка, "модерновые" постановки, джазовые обработки классики в "Неформате" и пр.) в истории сайта выдвигались уже не раз. Выглядело это всегда так, что кто-то, возмущённый чем-то, требует "убрать и прекратить" (с), "держать и не пущать" это "средоточие безнравственности, низкопробности, шарлатанства, ............" (нужное подчеркнуть или вписать), и чтоб духу его больше здесь не было!  Этот кто-то заполонял однотипными комментариями всю соответствующую выкладку (или также и соседние выкладки), вызывал огонь на себя, открывал тему на форуме, вызывал милицию апеллировал к администрации с восклицаниями "доколе?" и пр. Критерии оценки предлагались самые разнообразные.
Что на это сказать? Все эти явления - части истории развития (в ту или иную сторону) музыкальной (и вообще) культуры. Пусть они будут - хотя бы на уровне примеров тому, как, по мнению того или иного участника, это быть НЕ должно, или на уровне курьёзов. А контроль за тем, чего быть и вправду не должно, мы (администрация) осуществим. Вернее, уже осуществляем, согласно нашим представлениям и интуиции. Какашкина вот измором взяли - разве плохо?
О "модерновости" постановок: их тоже одной краской не намажешь, тут тоже нюансов достаточно. Модерн (вернее, скорее "постмодерн") со смыслом, модерн без смысла, модерн-эпатаж, смесь модерна и не-модерна... На каких аптекарских весах прикажете это всё выверять при определении, куда тот или иной продукт помещать?
Поэтому постановки (любого типа) на классические произведения всё же будут идти в основной раздел.
З.Ы. Кстати, "Битлз" - хорошо (сам люблю), но это рок-музыка, а она у нас по некоторым причинам не идёт даже в Неформат. Просто как класс.
Quote (legoru) Ничего не имею против. Даже девчонки Кассиса - летающие и 'розовые' не раздражали »
Бог в помощь! (с)
|
| |
| |
Доброе утро!
|
|
