|  | 
	Добрая ночь!
		
		
			| Оперетта! |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 11:37 | Сообщение # 1 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Раньше я категорически не любила оперетту. Она казалась мне чуть ли не примитивным жанром. Но неделю назад я побывала на представлении Московского театра оперетты "Марица" Имре Кальмана. В главных ролях Светлана Варгузова и Юрий Веденеев. Меня, простите, словно ломом по башке шибануло: какой потрясающий жанр, как ярко проявляются национальные традиции в музыке. К тому же несколько дней назад я тяжело заболела. От сильных болей меня отвлекали опять же экранизации оперетт Кальмана.
  Поискала на форуме тему об оперетте - не нашла. Вот и возник вопрос: как лично Вы относитесь к оперетте? Выделяете ли Вы среди них любимые? Если да, то какие? При каких обстоятельствах полюбили этот жанр? В чем видите главное отличие между оперой и опереттой?   Я это отличие с точки зрения сюжетной организации формулирую так: сюжет оперы стремится к смерти (что за опера, если никого не убили, никто не умер от тяжелой болезни или не совершил самоубийства  ), сюжет оперетты - к свадьбе. 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 
 
 Сообщение отредактировал Gulbesheker - Воскресенье, 17 Апреля 11, 11:38 |  |  |  |  |  | 
| Cassis | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 12:46 | Сообщение # 2 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 2323 Статус: Offline | к оперетте отношусь положительно 
 Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j’attaque. Ferdinand Foch
 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 12:49 | Сообщение # 3 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | "Оперетта" как жанр существует только в России, только у нас есть такое название. На Западе это называется "комическая опера". Отсюда и характер и конец...Комическая опера во Франции и зингшпиль в Германии обязательно имеют разговорные диалоги. Что не отменяет собственно музыкального развития. Вот и делайте выводы... Добавлено (17 Апрель 11, 12:49)---------------------------------------------
 К слову - даже ярые противники этого жанра - по разным причинам с удовольствием слушают музыку из оперетт, правда, скорее всего под пытками не признаются в этом
  |  |  |  |  |  | 
| suslix | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 13:32 | Сообщение # 4 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 551 Статус: Offline | Я тоже положительно отношусь к опереттам. Даже если их сюжет не является серьезным, их музыка бывает очень интересной. Больше всего люблю оперетты 19.века, а именно - Ж. Оффенбаха и И. Штрауса. Что относится к комической опере и зингшпилям, то тут мои любимые композиторы - Г. Доницетти, Ф. Обер, Дж. Мейербер, А. Лортцинг, К. М. фон Вебер и Р. Штраус.
 
 Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
 
 
 Сообщение отредактировал suslix - Воскресенье, 17 Апреля 11, 15:36 |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 13:58 | Сообщение # 5 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Cassis, а Вы каких композиторов и произведения этого жанра любите?  nixelle, спасибо за информацию. Я этого не знала.   Очень люблю "Сказки Гофмана". Слушала в формате аудио с сиди-диска. Также дважды скачивала их в виде, кажется, американского фильма, но оба раза скачалось с ошибкой.  Практически не удалось посматреть полностью, только обрывки. Почему-то в тот момент я эту оперу никак не соотнесла с жанром оперетты. 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 
 
 Сообщение отредактировал Gulbesheker - Воскресенье, 17 Апреля 11, 14:01 |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 14:12 | Сообщение # 6 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | Gulbesheker, надеюсь, сейчас у вас все хорошо.  К оперетте, комической опере, мюзиклу и пр. отношусь очень зорошо. Кальман вообще гениален. Марица, по-моему, лучшая, и я очень рад, что вы это почувствовали. Замечательна также Сильва, хороша Фиалка Монмартра, прекрасна Баядера, отлична Барышня Жужи, Принцесса Цирка - шедевр. .   Конечно, Штраус, Оффенбах, Легар, Фримль, Ллойд Уэббер, Кандер...
 В конце концов, Россини тоже мастер оперетты.
  
 Grrr...Wough!
 
 
 Сообщение отредактировал Malamute - Воскресенье, 17 Апреля 11, 14:20 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 14:33 | Сообщение # 7 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | Ну, насчёт Россини - это Вы погорячились...Опера-буффа и оперетта малость разные жанры. Кальмана очень люблю. Легара, хотя и слышала не слишком много.
 Оффенбах - это отдельный разговор. И "Сказки Гофмана" опереттой в прямом смысле этого слова не являются. В отличие от Прекрасной Елены, Периколы, Орфея в аду и прочих.
 |  |  |  |  |  | 
| maib4 | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 15:19 | Сообщение # 8 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 179 Статус: Offline | "Сказки Гофмана" это уже скорее опера. |  |  |  |  |  | 
| Gulbesheker | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 15:50 | Сообщение # 9 |  |   Группа: Пользователи Сообщений: 434 Статус: Offline | Malamute, спасибо. Мне уже лучше.  "Веселую вдову" слушала лет десять назад. В тот момент не произвело впечатления. Надо сейчас попробовать.   А как музыковеды формулируют различия между комической и серьезной оперой, кроме критерия "веселая - грустная музыка"? 
 Лучше промолчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
 (Марк Твен)
 |  |  |  |  |  | 
| suslix | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 16:36 | Сообщение # 10 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 551 Статус: Offline | Комическая опера - это противоположность серьезной. Комической опере свойственны мелодии, приближенные к народным, диалоги, бытовой сюжет и более подробная характеристика персонажей. Характерен также стиль ариозо и динамические ансамбли. 
 Счастлив тот, у кого есть гвоздь, на который можно повесить. (Р. Акиба)
 |  |  |  |  |  | 
| spog | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 16:52 | Сообщение # 11 |  | Группа: Пользователи Сообщений: 4 Статус: Offline | Все же комическая опера и оперетта - разные вещи. Какое различие - да кто его знает. Вот Возьмите "Любовный напиток" и "Сильву". Различия видны невооруженным взглядом. А из комической оперы "Летучая мышь получатся оперетта путем изымания кучи музыки и добаления другой музыки + комических сценок. |  |  |  |  |  | 
| Malamute | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 16:53 | Сообщение # 12 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1858 Статус: Offline | А есть очень хорошая статья в русской Википедии:  wikipedia.org/wiki/Оперетта   И в английской с аналогичным названием. 
 Grrr...Wough!
 
 
 Сообщение отредактировал Malamute - Воскресенье, 17 Апреля 11, 16:58 |  |  |  |  |  | 
| amor | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 22:11 | Сообщение # 13 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 1806 Статус: Offline | Я лично считаю что оперетта близка к двум направлениям вокального (оперного ) театра . Это испанская сарсуэла и французская опера  .Потому что ,в оперетте также как и во французской опере важной частью будут балетные номера .Сарсуэла так это вообще,если можно так сказать будет испанская оперетта .       
 «Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 
 
 Сообщение отредактировал amor - Понедельник, 18 Апреля 11, 16:49 |  |  |  |  |  | 
| nixelle | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 22:52 | Сообщение # 14 |  |   Группа: Проверенные Сообщений: 1352 Статус: Offline | Quote (amor)  важной частью будет балетный номера »amor, миленький! Ну следите Вы за тем, что пишете. Сил не хватает не ругаться на Вашу грамматику. Нет смайлика - "коленопреклонённый". Был бы - поставила бы.
 |  |  |  |  |  | 
| amor | Дата: Воскресенье, 17 Апреля 11, 23:05 | Сообщение # 15 |  |   Группа: Заблокированные Сообщений: 1806 Статус: Offline | Да если,не видно .......Простите мадам .     
 «Вы можете презирать кого и что угодно, — говорил Б. Шоу, — но вы бессильны противоречить Генделю». «...Когда звучит его музыка на словах „восседающий на своем извечном престоле“, атеист теряет дар речи».
 |  |  |  |  |  
 |  |